#049: AI Overviews - SGE is going live 🔥 - Bartosz Góralewicz

Sponsorem podcastu jest Orion Media Group, właściciel marek Marketing9, globalnej platformy do content marketingu i link buildingu, zapewniającej treści i publikacje na całym świecie oraz UpContent, dostawcy wartościowego contentu dla liderów rynkowych z różnych branż. Witam wszystkich słuchaczy w 49. odcinku SEO Fridays Podcast. Dzisiaj gość specjalny, maestro Bartosz Góralewicz. Cześć Bartek. Cześć Dawidzie, bardzo mi miło. Kopę lat, kopę lat. Cieszę się bardzo, że w końcu udało się zgrać i możemy tutaj nagrać na dosyć taki istotny temat, o czym za chwilę. Proszę powiedz, co u Ciebie, czym się teraz zajmujesz, może tak, gdzie jesteś, bo tutaj część osób też pytało o to, co u Ciebie słychać.

Jakbyś mógł powiedzieć, jaka jest Twoja obecna rola? Bardzo miło, już tam brakuje mi naszej, naszego polskiego SEO community. Jestem, zajmuję się innowacją teraz w OneLeapZiptile, co tak naprawdę oznacza, że przeprowadzam obydwie te organizacje przez No tą AI rewolucję, która trwa już jakiś czas, więc w tamtym roku w kwietniu zrezygnowałem z bycia CEO Only, zastąpiłem Michał Gaźdik i teraz zajmuję się researchem, innowacją i właśnie takim trochę pomocą nam i naszym klientom też przejścia przez tą rewolucję sztucznej inteligencji. Powiem Ci, że jest to chyba jedna z ciekawszych rzeczy, którą robiłem przez ostatni rok i to, co robiłem przez ostatni rok jest jednym z ciekawszych wyzwań i myślę, że czymś, co jest bardzo, bardzo rozwojowe i satysfakcjonujące.

Powiedz, bo macie jeszcze dział R&D, tak? Tam Tomek Rudzki chyba jest szachem tego działu. To jakoś... Mamy dwa dział R&D. Mamy w ZipTai właśnie z Tomkiem. W ZipTai jest Tomek, w OneLea jest Kuba i Marcin, więc mamy dwa teamy. Jeden taki troszeczkę bardziej z Tomkiem, skupiony na SaaSie, na indexingu, na właśnie trackowaniu AI overviewsów, czy wcześniej SGE. A w OneLeam mamy taki zespół typowo i środziotechniczne SEO. Czasami te dwie rzeczy się przenikają i czasami te dwa teamy pracują razem. Tak, ale mamy dwa R&D dalej, to jest dalej coś, co myślę, że jest jedną z ważniejszych rzeczy dla nas.

Spakowaliśmy 8 toreb i bardzo szczęśliwie mieszkamy w Austin. Jedynie nasz pies był wyzwaniem do przeprowadzki, ale też to się udało. Jasne, no to powodzenia na nowej drodze życia, tak można powiedzieć, nie? No dzięki, dzięki. Dobra, to tak, to tematem dzisiejszego odcinka jest AI Overview is going live. Jeszcze kilka dni temu powiedzielibyśmy SGE is going live, nawet chyba tak było w waszym newsletterze, zaraz po konferencji, po tym evencie Google I.O. To było 14 maja i pamiętam od razu wieczorem były chyba dwa maile, jeden z one i drugi z ziptaja. I pamiętam, że tego dnia spotkałem Tomka Rudzkiego na takiej konferencji SEO Społeczność Wrocław, o tym też za chwilę powiem.

I Tomek właśnie mówi, no dzisiaj nagrywaj podcast o SGE, bo już Google o tym zaraz będzie mówiło. I to był trochę taki przełom w tym naszym czekaniu, żeby nagrać. Ja też tam miałem swoje sprawy prywatne, tutaj choroba, więc przepraszam wszystkich za jakieś tam niedogodności, jeżeli mówimy o jakości takiej technicznej nagrania, czy o moim głosie i przytkanym nosie. Ale wracając do tematu. AI Overview, jakbyś mógł powiedzieć co to w ogóle znaczy? Dawniej SGE, zakładam, że to SGE to była taka nazwa laboratoryjna. No to może właśnie krótkie wprowadzenie dla osób, które w ogóle nie wiedzą co to jest. Tak, no w tym momencie w Stanach już to jest live, wyszukując sobie nawet konwersacyjne zwroty typu, jaki rower górski wybrać, jeśli ważę tam, nie wiem, 85 kg, mam 1,84 m.

W każdym razie AI Overviews, czyli SGE AI Overviews, które Google stworzył, Nie jest stricte odpowiedzią taką jak ChatGPT, że ty możesz tam się dowiedzieć wszystkiego, że możesz napisać sobie artykuł. To jest odpowiedź na to, że my bardzo często szukając odbijamy się. Ludzie nie lubią już robić researchu. Bardzo mało ludzi, szczególnie w Stanach, wchodzi głębiej w wyniki. I bardzo, bardzo mało ludzi Jak sobie spojrzysz na agregowane dane, czytają content, czytają treści. I myślę, że to jest coś, co bardzo ważne, żeby nasi słuchacze usłyszeli. Ludzie nie czytają. I to jest coś, co widać w danych. No właśnie. I to jest na pewno trudne do zrozumienia dla specjalistów SEO, no bo

My, wychowani na keywordsach, na tym researchu, na szukaniu, no musimy, że tak powiem, umieć klikać, nie? I na przykład ja, już tak wychowany przez te kilkanaście lat w branży SEO, ja uwielbiam robić research. Ja jak coś mam kupić, nie wiem, kupuję rower, to ja przez trzy tygodnie robię research. Czy fora, czy YouTube, czy szukam w Google, czy generalnie też pytam znajomych i już do offline'u przechodzę i tak dalej. Później wracam, znowu zaczynam czytać opinie, później Ceneo, później porównywarka. I sam robię to, co tak naprawdę teraz dostanę w kilka sekund. Myślę, że to tak możemy trochę spłycić. A lubisz ten proces? Ja to lubię. Ja się tym karmię. Ja jak mam kupić coś, to ja szukam... Większość ludzi tego nienawidzi. To jest ta ciekawostka.

Jakbyś napisał o tym artykuł, to pewnie byłoby to 30 stron, nie? Mhm. Musimy trochę to zrozumieć pod tym względem, co ludzie są w stanie, na jaki intent, na jakie zapytanie, co ludzie są w stanie przeczytać. I tu jest bardzo dobry przykład też naszych Ultimate Guide'ów jako content, jako treści, które tworzyliśmy w Only. Nasze Ultimate Guide'y przez lata były na pozycji pierwszej z linkami, wiesz, z największych miejsc, linkami z Binga, z linkami z Google'a, jakby super. I to się zaczęło zmieniać. Zaczęły wygrywać z nami krótkie artykuły bez linków i jakichś tam innych, nawet w zależności od tego, kto w SEO wierzy, bez żadnych metryk, które pokazałyby dlaczego. Jedną ich różnicą było to, że faktycznie te artykuły były bardzo krótkie, pokazywały 5 steps to, nie wiem, JavaScript SEO optimization, nie?

Teraz Google I.O. powiedział ich, to jest chyba ich CEO, Sundar w każdym razie powiedział podczas Google I.O., że to jest powered by Gemini. Zakładam, że to może być skrót myślowy, ponieważ w dokumentacji było wszędzie opisane, że AI Overviews są powered by Palm II i MAM, co ma trochę większy sens. Już nie chcę wchodzić w bardzo głębokie technikalia. Gemini jest odpowiednikiem Chata GPT, czyli to jest nauczony parę lat temu model na danych z internetu, który Potrafi na wiele rzeczy odpowiedzieć. Minusem Chata czy Gemini będzie to, że oni nie mają świeżych danych. Chat GPT, jeśli jestem up-to-date z tym, jest 2021, jest baza danych Chata GPT.

Ok, a jest tam gdzieś miejsce na reklamę? To jest dobre pytanie, które też śledziliśmy. My widzieliśmy reklamy w SGE podczas naszych eksperymentów, ale my widzieliśmy pewnie z 13 różnych layoutów, które Google testowało w tych labsach. W tym momencie reklam tam nie widziałem, w public radisie AI Overviews, ale Dawidzie... Myślę, że wszyscy mamy tutaj pewien... No bo tak, bo tutaj specjaliści SEO to jedno, nie? Ale też specjaliści Google Adsów pewnie też się zastanawiają, co będzie, nie? Bo jeżeli nie ma tam reklam, no to tak samo, nie ma wyników organicznych, nie ma Google Adsów, nie? To jest ten sam problem. No ciekawostkę, którą mogę podać, w naszych badaniach wcześniej, gdzie analizowaliśmy pół miliona zapytań miesięcznie,

Specjaliści SEO, czy mają się czego bać? Czy to jest tak, że to jest szansa? Czy dla niektórych to będzie po prostu pożegnanie z branżą? Czy jak ktoś nie przestawi tego swojego mindsetu, to po prostu tak jak w 2013 wszyscy zaczęli robić content marketing, tak teraz i część ludzi odpadło z branży? Czy teraz możemy się tego spodziewać? Ojoj Dawidzie, wchodzę... Wiem, że wchodzimy w taki temat trochę w gniazdo os może, o tak. Ogólnie jak ktoś nie lubi słyszeć trudnych rzeczy na temat SEO, to myślę, że to jest dobry moment na zamknięcie tego podcastu. Dobra, idąc po kolei. Nie widzimy żadnej korelacji z linkami, bo to jest pewnie temat numer jeden i Google jasno powiedziało też już kilka razy o tym, jak daleko linki się w tym ich rankingu, ranking faktorów znajdują.

Więc to jest jakby numer jeden. Czyli specjaliści SEO są potrzebni, ale myślę, że ich skupienie powinno pójść troszeczkę bliżej w tym, co jest problemem wyszukiwarki. Wyszukiwarki nie mają teraz problemu ze znalezieniem contentu przez linki lub z oceną jakości treści na linkach. Bing w ogóle nie patrzy na przykład na linki. ...tylko mają problem z pozyskaniem tej informacji w skali, w sposób, który jest dla nich finansowo, że tak powiem, dostępny. Więc tutaj widzimy to i po stronie AI Overviews, i po stronie normalnego Google'a w trochę innym aspekcie. W normalnym Google'u rendering nie jest tak mocnym czynnikiem rankingowym. W AI Overviews przed release'em był. No teraz zobaczymy. I ma to sens. Widząc, że Google zrobi masowe zwolnienia, to wszystko idzie w chipsety, to wszystko idzie w computing power, żeby to wszystko obsłużyć.

I myślę, że tutaj taki koncept gainów, czyli koncept tego, czy twoje treści wnoszą coś nowego, czego, że tak powiem, ogół inteligencji online nie wie. To jest kluczowy koncept, mi się wydaje, idąc do przodu. Czy wnosi Twoja treść coś, czego już nie ma w internecie? Jasne. Bo tutaj jeszcze o tych obecnych ranking factors, PageSpeed to jedno. Czy na przykład takie rzeczy jak w ogóle audyty techniczne SEO, czy to w ogóle ma rację bytu jeszcze? Znaczy, czy będzie miało rację bytom? Jak najbardziej. Patrząc teraz znowu na to, że Google potrzebuje i Bing potrzebuje treści, potrzebuje nas, potrzebuje nas, SEO'ców, potrzebuje nas, webmasterów, żeby przeżyć. My potrzebujemy to z-alignować, tylko że musimy zrozumieć, czym jest techniczne SEO.

Techniczne SEO nie jest zoptymalizowaniem H1 czy nawet stricte core of vitalsów, co jest jakimś faktorem. Techniczne SEO, przynajmniej tak jak ja je zawsze rozumiałem, to jest zrozumienie jak Googlebot, Bingbot przechodzi przez twoją stronę, gdzie utyka. Crawling, rendering, indexing tak naprawdę, czyli zrozumienie wszystkiego od DevOpsów. Ok, jeśli masz odpowiedź serwera powyżej 400 milisekund, twój crawler budget jest gdzieś 4 razy mniejszy niż to, co powinno być. To jest za każdym razem powtarzalne. Zmniejszysz odpowiedź serwera, masz większy crawler budget, mamy tysiące screenshotów. Zrozumienie Page Resource Load w CrowdStatsach, czyli zrozumienie, ok, jeśli ty masz marketplace, masz e-commerce i 40% zasobów Google'a idzie w rendering albo w procesowanie, nie wiem, API-koli do bazy danych,

Jasne, no wiesz, jak sobie spojrzysz, to większość treści, które jakby tworzą copywriterzy pod SEO, i to może być mało popularna opinia, no ale takie jest moje przynajmniej doświadczenie, nie jest czymś, co jest stworzone przez prawdziwych ekspertów, jeśli wiesz o co chodzi, nie? Tak, tak. Niestety. I jeśli ja mam kupić rower górski, ja mam kupić zmywarkę, ja mam kupić laptopa i ktoś, kto pisze o tej zmywarce, o tym laptopie, o tym rowerze, nigdy tego nie widział, nie trzymał w ręku i nie użył. Nigdy nie jeździł na rowerze. To też pewnie jest nieraz taki case. To będzie kłopot. I to już się zaczęło latami z tym influencer marketingiem. Jeśli ja na przykład się interesuję biohackingiem i śledzę, nie wiem, Bena Greenfielda, to mam jakieś zaufanie przez te wszystkie lata, już chyba 10 lat czytam jego treści, słucham podcastów, że jego rekomendacja będzie jakoś tam okej, nie?

Prawdopodobnie 011 albo 010, ale no nie wiem jak rozumieć to pytanie, bo to chyba nie jest ze sobą powiązane. O, jako ciekawostka na frazę SXO meaning, wyszukałem jako ciekawostkę jak rozumie to AI Overviews. No to masz właśnie odpowiedź tutaj w Google już normalnie pod zalogowanym kontem każdym. SXO stands for Search Experience Optimization, a digital strategy that combines SEO and UX to improve user experience. No i widzisz, tu masz odpowiedź na to. Czyli zamiast teraz kliknąć na sarafernandez.com, czyli pierwszy wynik lub Advox Studio. Dostałem tą informację tutaj w searchu. Jakby to wszystko, czego potrzebuję wiedzieć, nie?

Jest tutaj tysiąc różnych innych taktyk i strategii. To jest, myślę, bardziej na webinar niż na podcast. Pytanie, czy ludzie na to zapytanie potrzebują do ciebie wejść na stronę. To jest, myślę, coś, co ludzie trochę muszą zrozumieć. Dobrze, kolejne pytanie z LinkedIna, Mateusz Kicki. Na ile podejście pod kątem Topical Authority, Pillar Pages, Clusters, Notes i tego typu, co głosi Koraj, będzie dalej silnie wpływać na rankingi, skoro w SGE zgodnie z testami Bartka G., czyli zakładam, że Twoimi, duży procent stron nie jest nawet w top 3 aktualnych wyników organicznych, na ile dalsze inwestowanie w bloga będzie uzasadnione finansowo? Widzisz, ja znam Korea personalnie, to jest super gość i myślę, że bardzo mocno poszukujemy jako branża takiego bardzo logicznego wyjaśnienia.

Jeśli wiesz, o co chodzi, Dawidzie, to mów, bo wydaje mi się, że to jest jasne, ale jak masz pytania, to... Tak, tak, tak. Dla mnie jasne. Myślę, że dla słuchaczy też to dobrze wytłumaczyłeś. Oczywiście, jeżeli macie jakieś pytania, to zachęcam do zadawania ich pod tym... Znaczy na moim blogu w komentarzach. Będzie streszczenie tego odcinka. I teraz tak, jeszcze mamy trochę pytań z Facebooka. Wrzuciłem pytania na trzy grupy. Na dwóch grupach SEO-owcy i taka branża SEO nie było pytań, tylko były lajki do tego pytania, ale na grupie SEO Sem Polska Daniel Bartosiewicz, jak tworzyć treści, żeby się wbić do wyników SGE? To myślę, że już trochę o tym porozmawialiśmy, odpowiedziałeś na to, więc może byśmy już nie powtarzali Twojej odpowiedzi.

Najbardziej SGE i AI Overviews nie pasują ludziom, którzy są W naszej branży mamy bardzo zakotwiczone... I w naszym wieku. I w naszym wieku zakotwiczone formy interakcji. Nie wiem nawet, czy mówię o zwykłych użytkownikach, czy bardziej właśnie o SEO i o marketerach. Jeśli spojrzysz sobie... Radzę każdemu z was to zrobić. Jak tylko będą AI Overviews w Polsce, dajcie telefon mamie, babci i poproście, żeby coś wyszukiwała lub wyszukajcie to dla niej i dajcie jej te odpowiedzi. Zobaczycie reakcję i myślę, że to jest najlepsza droga nauki. No przynajmniej ja tak robiłem. Moja młodsza córka z czatem GPT, szczególnie tym 4.0, ma świetną relację, ale równocześnie starsi ludzie mają z nim bardzo dobrą relację, ponieważ są przyzwyczajeni tu w Stanach akurat do Aleksy, do Siri.

Przez tyle lat. Znaczy, mogę tutaj powiedzieć coś ze swojej strony. Jak wyszło SGE w tamtym roku i tutaj Tomek wrzucał to z tej LinkedIn'a, tą historię fajną, dzwoniłem do Tomka, mówię, Tomek w ogóle i miałem pewien moment Dłuższy, niż bym chciał przyznać, dużej frustracji z tym. Też miałem poczucie, o Boże, wszystko co znam, jakby budowałem, wiesz, SEO przez, nie wiem, już 15 lat jestem w tej branży prawie, czy jakoś tak, może 14. I nagle to wszystko odpływa, nie? I dopóki nie zaczęliśmy tego researchować, dopóki nie zaczęliśmy podchodzić do tego z większej ciekawości, To miałem takie poczucie, no, ta branża ogólnie odejdzie, nie? Mimo że byłem w technicznym SEO, nie byłem związany aż tak, nie wiem, z linkami czy z contentem. Ale jak się w to wgłębiłem, zrozumiałem, że jest to pewna ewolucja, która no i tak nastąpi.

Od razu, wiesz, no... Mają opowieść, że ten hotel ma to, ten to, ten to. Więc to też jest tak, że część osób odpływało z blogów na przykład podróżniczych do vlogów, czyli kanałów takich podróżniczych. To już się dzieje pewnie od lat. Czy tam jakieś, jak coś tam zrobić, jakieś unboxingi i tak dalej. Mało osób już czyta i ogląda zdjęcia, tylko woli sobie na YouTube to odpalić. Ale to już temat na zupełnie inną rozmowę. Też jeśli patrzysz na to, to we wszystkich rynkach, gdzie ktoś pracuje, nie wiem jak w Polsce, pewnie jeszcze nie, ale w Polsce też jest duży przeskok np. z Google'a na Allegro, z Google'a na Ceneo. Wiele wyszukiwań, ludzie to nie patrzą jako na SEO, ale wiele wyszukiwań zaczyna się na Allegro.pl, wiele wyszukiwań zaczyna się na Ceneo.pl.

Pozwolą przewidzieć, czy ktoś będzie chciał wrócić do ciebie, czy ktoś, wiesz, no to jest osobny temat dyskusji, ale można do tego podejść tak trochę z punktu strachu lub można do tego podejść z takiego punktu, okej, to i tak się zmienia, i tak się zmieni. Każdy mówi, że SEO jest takie dynamiczne, a teraz to jest prawda. Więc jest to ciekawa, ciekawa, ciekawy transition. Ja tak patrzę na to już myślę i tego życzę wszystkim słuchaczom, żeby na chwilę odciąć się ze swoich lęków i po prostu podejść do tego z ciekawością, tak z punktu widzenia użytkownika na kilka dni. Na przykład tylko i wyłącznie szukać poprzez perplexity, tylko i wyłącznie szukać poprzez czata, tylko i wyłącznie szukać właśnie używając AI Overviews w Stanach. I to może być paradoksalnie chyba najlepsza technika optymalizacji czasami.

To jest dużo zmian, które będziemy mieli w najbliższych tygodniach. Super. Ja tylko dodam, że jeżeli jesteście zainteresowani ebookiem The SEO Playbook by Tomek Rudzki, to ref link będzie w opisie tego odcinka. To tylko tak dodam. Dobrze, dobrze, promujcie Tomka, promujcie, mądry chłopak. I teraz tak, pytanie off-topicowe trochę, Karol Soja. Jakie są różnice w robieniu SEO w USA i w PL i w Polsce? Budżety, podejście do link buildingu, obsługa klienta. Trochę takie pytanie off-topicowe, ale jak chcesz tą prośbę o odpowiedź? Wiesz, chętnie odpowiem. Ja zawsze się chętnie podzielę jakąś wiedzą, jeśli gdzieś mogę. Dobra, po kolei. Myślę, że w Stanach, tak jak wszędzie, są różne wertykale.

Są agencje tutaj, które robią tylko link building i będą z tym pchały stronki do góry. Nie ma ich dużo. Tak jak ja przynajmniej w rozmowach, które my mamy znowu, jest to pewien bajas, bo ludzie, którzy się do nas odzywają, raczej się nie odzywają po link building. Mamy trochę inną reputację na rynku. Budżety. Myślę, że budżety w Stanach takie SEO-we średnich biznesów to jest gdzieś powiedzmy 7, 8 a 20 tysięcy dolarów miesięcznie. Przy czym do 20 to raczej już tak będzie szło w stronę takiej organizacji typu Meta czy Shopify. Podejście do linkbuildingu. Bardzo dawno od dużych, dużych graczy nie miałem zapytania o linkbuilding.

Tutaj jest jak dowieźć użytkownikom coś wow, żeby wygrać. To bym chyba tak zaparkował. To jest ciekawy w ogóle, Karolu, temat. Musimy zrobić chyba podcast tylko o tym, bo to w ogóle jest... Jeszcze zaproszę kilku z naszych menedżerów, to w ogóle będzie rozmowa. No dokładnie, temat na inną rozmowę. Dobrze, to tak. Już puentując naszą rozmowę, bo mamy już grubo ponad godzinę, chciałbym dodać, że partnerami podcastu są Dom Mediowy Orion Media Group, właściciele takich marek jak Marketing9 i UpContent, więc linki będą w opisie. Odsyłam osoby zainteresowane, czy to właśnie content marketingiem, czy tworzeniem treści w wersji premium. Do partnera podcastu i takie krótkie ogłoszenia, tylko parafialne.