Raport o książkach - Kaja Gucio o Toni Morrison
To jeden z najważniejszych głosów amerykańskiej literatury.Pierwsza i jak dotąd jedyna czarnoskóra pisarka, która została uhonorowana literacką Nagrodą Nobla.Bohaterką tego odcinka Raportu o książkach jest Toni Morrison.Powieść, o której dziś porozmawiamy, zadedykowała 60 milionom i więcej.60 milionów i więcej to liczba zniewolonych ludzi – tych z przeszłości, teraźniejszości i przyszłości.W przedmowie do „Umiłowanej” pisze, że opowiadając o doświadczeniu niewolnictwa, terenu pełnego bezdroży, rozbija namiot na cmentarzysku zasiedlonym przez bardzo głośne duchy.„Umiłowana” to powieść o jednej z najmroczniejszych kart amerykańskiej historii, ale też uniwersalna przypowieść o złu, które rodzi się z pogardy dla drugiego człowieka.To także ponadczasowa opowieść o tym, co dzieje się z człowiekiem, który doświadczył rzeczy zbyt strasznych, by uniosły je słowa czy pamięć.Ale jest coś jeszcze, co czyni prozę Toni Morrison aktualną - polityka.„Umiłowana” została wydana 40 lat temu. Dziś jest usuwana ze szkolnych bibliotek w Stanach Zjednoczonych.Dlaczego to tak niebezpieczna książka?O tym wszystkim porozmawiam z tłumaczką i wielbicielką literatury Toni Morrison - Kają Gucio.---------------------------------------------Raport o stanie świata to audycja, która istnieje dzięki naszym Patronom, dołącz się do zbiórki ➡️ https://patronite.pl/DariuszRosiakSubskrybuj newsletter Raportu o stanie świata ➡️ https://dariuszrosiak.substack.comKoszulki i kubki Raportu ➡️ https://patronite-sklep.pl/kolekcja/raport-o-stanie-swiata/ [Autopromocja]
To jest jeden z wielu fascynujących tematów tej powieści. Jest taki moment, kiedy wspomniany już Paul D. opowiada Sethę o tym, co mu się przydarzyło, co przydarzyło się jej mężowi. Opowiada jej taką straszną scenę, bardzo obrazową, która natychmiast wyświetla jej się przed oczami. I wtedy Toni Morrison pisze takie zdanie. Potrząsnęła głową na boki, pogodzona z samowolą własnego umysłu. Dlaczego niczego nie odrzucał? Dlaczego żadne cierpienie, żaden żal, żaden nienawistny obraz nie były zbyt podłe, by ich nie przyjąć? Jej głowa chwytała wszystko niczym zachłanne dziecko. Czy chociaż raz nie mogła powiedzieć, nie, dziękuję, właśnie zjadłam i nie zmieszczę kolejnego kęsa.
Ale też i doświadczenia całe, tych 60 milionów i więcej, więc możemy tutaj mnożyć interpretacje i wszystkie będą prawdziwe. I tak sobie też myślę, że ona może być też symbolem, czy też ucieleśnieniem nadziei, prawda? Nadziei na drugą szansę dla tej matki. Tak, bo w ogóle nadzieja to jest dla mnie słowo klucz. Tu. I ja to mówię z pełną świadomością tego, że to jest powieść, która nie do końca się chyba w pierwszej chwili z tym kojarzy, bo rzeczywiście mówi się o tych straszliwych doświadczeniach, o potwornych tematach, które tutaj się pojawiają, o grozie opisanej, bo nie tylko Sete, też i Dzidzia, czyli babcia w Denver i Paul D., zresztą tam tych Polów jest kilku, dlatego oni się tak literami są określani.
Bo w ten sposób ich właściciel nazywał. Na kolejny sposób, tak. Odczłowieczenie. Pol A, B, D. Tak. Pozbawianie tożsamości, czyli prawa do własnego imienia. Tam wszyscy mają przeżycia absolutnie koszmarne. Ja wiem, że w takiej sytuacji niekoniecznie słowo nadzieja się ciśnie na usta, ale dla mnie od początku była to Była to nadzieja i pewnie nie wszyscy pamiętają mit. Ja pamiętam o tym, co się na samym dnie Puszki Pandory kryło. I do tej pory są rozmaite interpretacje, czyli w micie jest tam właśnie spes, nadzieja. To pojawia się też i w malarstwie, i w sztuce. Ten motyw i do końca nie wiemy, czy to jest pozytywnie, mamy to rozumieć, czy jest to największe okrucieństwo i największe przekleństwo.
Ona znów, ta kulminacja następuje w taki bardzo nietypowy sposób, pogmatwany, bo to jest opowieść, którą opowiada tylko połowicznie Polowi Dee, Jeden z bohaterów, kwit czysty. Już nie będziemy się zagłębiać bardziej w tę fabułę, ale to jest akurat dosyć istotne, bo Paul D. po latach odnajduje Setę, zaczyna z nią żyć, nie wiedząc o tym, co zrobiła. Dwie osoby, które łączy wspólna, znowu trauma sprzed lat, z plantacji. Spotykają się po wielu, wielu latach. Myślę, że to właśnie jest bardzo ważne i dla tego procesu uruchomienia pamięci, dla wyrwania z takiego zapomnienia.
Z tego zamrużenia, prawda? Tak, tak. To imię tutaj od razu za chwilę zapomnę, jeśli o tym teraz nie wspomnę. Ja miałam mnóstwo skojarzeń, które wcale nie muszą być słuszne. Spisywałam sobie to, co mi przychodzi do głowy, ale właśnie to zapomnienie, to imię Setek, które do końca można na różne sposoby interpretować, ale mnie to się strasznie skojarzyło z Letę. Czyli z rzeką zapomnienia, która gwarantowała Grekom, przynajmniej tak w to wierzyli, że kiedy się na tę drugą stronę przedostaną, Charon ich przewiezie, to już nie będą musieli pamiętać o tym wszystkim. I też była śmierć takim wyzwoleniem właśnie z tych przeżyć. Świetne nawiązanie, świetne skojarzenie, rzeczywiście. To akurat mi nie przyszło do głowy. No, ale nie wiedzą wszystkiego o sobie i Paul D., wiążąc się z Setę, nie wie o tym, co się stało w jej domu wiele lat temu i co się stało z jej córką, z umiłowaną.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Agata Kasprolewicz przedstawia gościa programu, Kaję Gucio, tłumaczkę literatury anglojęzycznej, i opisuje jej rolę w literaturze polskiej.
Kaja Gucio podziela się swoją relacją z literaturą Toni Morrison i opisuje, jak została jej tłumaczką.
Kaja Gucio opisuje proces tłumaczenia Umiłowanej i opowiada o trudnościach związanych z tłumaczeniem takich tekstów.
Kaja Gucio opisuje, jak zaczął się jej związek z Umiłowaną i jak to wpłynęło na jej życie.
Kaja Gucio omawia strukturę narracyjną Umiłowanej i porównuje ją do innych powieści Toni Morrison.
Kaja Gucio omawia relację między Toni Morrison a Chimamandą Ngozi Adichie, a także strukturę Umiłowanej.
Kaja Gucio analizuje konstrukcję tekstu Umiłowanej, opisując trudności tłumaczenia i jej związek z tematyką niewolnictwa.
Toni Morrison opisuje proces tworzenia powieści, w szczególności opowiadając o inspiracji z historii Margaret Garner. Rzecz jasna, że to doświadczenie było trudne i wymagało wielkiego talentu, pracy i emocjonalnej wizji.
Morrison omawia, jak jej powieść Umiłowana jest jednocześnie opowieścią o przemocie i przepowieścią o wolności, odpowiedzialności i miejscu kobiet. Autorka podkreśla, że ta historia jest nadal żywa i ma znaczenie.
Rozmowa skupia się na reakcjach umysłu na traumy, takie jak opisywane w powieści doświadczenia. Autorka omawia, jak umysł blokuje niechciane wspomnienia i jak to wpływa na przyszłość i teraźniejszość.
Morrison podkreśla, że jej literatura jest uniwersalna i aktualna, szczególnie w kontekście krytyki klasowej i problemów społecznych. Autorka opowiada o swoim doświadczeniu z rasizmem i jak to wpływa na jej pisownię.
Rozmowa skupia się na tym, jak literatura może być niebezpieczna dla systemów panowania, szczególnie w kontekście cenzury i ograniczeń wolności słowa. Autorka podkreśla, że jej powieści są ciągle traktowane jako zagrożenie przez różne administracje.
Konna analizuje mit greckiego Puszki Pandory, podkreślając jego znaczenie w kontekście powieści i współczesnej interpretacji.
Konna omawia kulminację fabuły i opowieść o Paulu D., który odnajduje Setę po latach.
Konna analizuje rolę ciała w powieści, podkreślając jego znaczenie dla doświadczeń i tożsamości bohaterów.
Konna omawia rasizm i stereotypy w kontekście literatury, podkreślając znaczenie postaci Dzidzi i jej przemówienia.
Konna podsumowuje rozmowę i dziękuje słuchaczom za ich zaangażowanie.
Ampio Smart Home, najhojniejsi patroni Raportu o stanie świata
Rozdziały i streszczenia generowane automatycznie. Pełna transkrypcja nie jest publikowana — wyszukaj frazę, aby zobaczyć dopasowane fragmenty.
„Ampio Smart Home, najhojniejsi patroni Raportu o stanie świata"
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.
To jeden z najważniejszych głosów amerykańskiej literatury.
Pierwsza i jak dotąd jedyna czarnoskóra pisarka, która została uhonorowana literacką Nagrodą Nobla.
Bohaterką tego odcinka Raportu o książkach jest Toni Morrison.
Powieść, o której dziś porozmawiamy, zadedykowała 60 milionom i więcej.
60 milionów i więcej to liczba zniewolonych ludzi – tych z przeszłości, teraźniejszości i przyszłości.
W przedmowie do „Umiłowanej” pisze, że opowiadając o doświadczeniu niewolnictwa, terenu pełnego bezdroży, rozbija namiot na cmentarzysku zasiedlonym przez bardzo głośne duchy.
„Umiłowana” to powieść o jednej z najmroczniejszych kart amerykańskiej historii, ale też uniwersalna przypowieść o złu, które rodzi się z pogardy dla drugiego człowieka.
To także ponadczasowa opowieść o tym, co dzieje się z człowiekiem, który doświadczył rzeczy zbyt strasznych, by uniosły je słowa czy pamięć.
Ale jest coś jeszcze, co czyni prozę Toni Morrison aktualną - polityka.
„Umiłowana” została wydana 40 lat temu. Dziś jest usuwana ze szkolnych bibliotek w Stanach Zjednoczonych.
Dlaczego to tak niebezpieczna książka?
O tym wszystkim porozmawiam z tłumaczką i wielbicielką literatury Toni Morrison - Kają Gucio.
---------------------------------------------
Raport o stanie świata to audycja, która istnieje dzięki naszym Patronom, dołącz się do zbiórki ➡️ https://patronite.pl/DariuszRosiak
Subskrybuj newsletter Raportu o stanie świata ➡️ https://dariuszrosiak.substack.com
Koszulki i kubki Raportu ➡️ https://patronite-sklep.pl/kolekcja/raport-o-stanie-swiata/ [Autopromocja]