Piotr Wawrzyk (20.03.2023)

Zmowa dnia. Przed mikrofonem Michał Kita, gościem Radia Kielce jest dziś wiceminister spraw zagranicznych Piotr Wawrzyk. Dzień dobry. Dzień dobry. Panie ministrze, polskie myśliwce MiG-29 trafią na Ukrainę. Czy tak jak w przypadku czołgów, za naszym przykładem, swoje samoloty powinny przekazać pozostałe kraje zachodu? Tutaj sytuacja jest troszeczkę inna, dlatego że mówimy o Migach 29. To jest sprzęt, który jest używany tylko w dawnych krajach tzw. bloku wschodniego. W związku z tym np. Zachód do tej w cudzysłowie koalicji migowej przystąpić nie ma jak, bo nie ma takich samolotów. Ale oczywiście te kraje, które mają, czyli np.

Słowacja czy Bułgaria, mogłyby te samoloty przekazać. Z Bułgarią jest tego rodzaju sytuacja, że tam jest dosyć chwiejna scena polityczna pod względem współpracy z Ukrainą, przekazywania jej broni, więc trudno przewidzieć, w którym kierunku się rozwinie sytuacja. Za naszym śladem podążyła Słowacja, która zadeklarowała oczywiście, że przekaże też kilkanaście swoich migów. My na razie powiedzieliśmy, że cztery, ale kolejne kilkanaście jest szykowanych, nazwijmy to, do przekazania, więc też zapewne się znajdzie na Ukrainie. No i to w zasadzie tyle. Przed nami jako Zachodem generalnie jest polityczna, ale to podkreślam, polityczna decyzja O tym, żeby jak najszybciej przekazać Ukrainie po prostu zachodniej produkcji samoloty, czyli przede wszystkim F-16.

Tutaj w zasadzie wszystkie kraje mogłyby się do takiej koalicji włączyć, ale to tak jak mówię wymaga decyzji politycznej. To nie może być jednostkowa decyzja poszczególnych krajów. Tak jak w przypadku czołgów, wiele osób było sceptycznych, mówiło, że to jest niemożliwe, a między innymi dzięki naszym naciskom udało się przekazać zachodnie czołgi na Ukrainę. Czy spodziewa się Pan, że także i nasza presja w sprawie F-16 będzie miała podobny skutek? Rzeczywiście ten przykład koalicji czołgowej pokazuje, kto jest tak naprawdę liderem w kreowaniu szerzej pojętego zjawiska, a mianowicie w ogóle polityki Zachodu wobec zaopatrywania Ukrainy w broń. Na prośbę prezydenta Żołańskiego prezydent Duda zainicjował utworzenie tej koalicji.

Teraz jesteśmy pierwszym krajem, który przekazuje Przekazał samoloty na Ukrainę, ale zwracam uwagę, że to nie jest tak, że zaczęło się to od tej koalicji czołgowej, bo my od początku konfliktu, który Rosja wywołała na Ukrainie, jesteśmy liderem, pionierem w przekazywaniu coraz to nowych, bardziej zaawansowanych rodzajów uzbrojenia. Zwracam uwagę, że kiedy my przekazywaliśmy chociażby pioruny produkowane Niemcy przekazywali 5000 hełmów. To pokazuje, kto tu jest tak naprawdę od początku liderem w tym zakresie. I chcemy to tempo utrzymać, bo uważamy, że czym więcej i lepszej, i nowszej broni, bardziej kompatybilnej z Zachodem Ukraina otrzyma, tym łatwiej i szybciej wyprze rozsiąd ze swoich terytoriów i ta wojna się zakończy.

Więc to jest niejako, takie działanie jest w interesie nas wszystkich, żeby ta wojna jak najszybciej się zakończyła. Przekazywanie migów na Ukrainy nie wszędzie budzi entuzjazm. Są także i przeciwnicy w naszym kraju i mówią, że jest to osłabienie potencjału obronnego. Tak na przykład poseł Krzysztof Bosak z Konfederacji stwierdził, że to przekroczenie kolejnej granicy przez rządzących. Konfederacja oczywiście od początku kwestionowała nasze zaangażowanie po stronie Ukrainy. Od początku uważała, że nie powinniśmy tego robić, co robimy. No cóż, jeżeli ktoś uważa, że można się zamknąć we własnym domu, jak Ewa Kopacz i czekać na to, aż ten bandyta przyjdzie do nas, no to ma prawo do tego. Natomiast nigdy nie myślałem swoją drogą, że Konfederacja będzie podobne prezentowała poglądy, jak właśnie Platforma Obywatelska z czasów, kiedy rządziła.

Trafią do nas te samoloty amerykańskie, trafią do nas armatochaubice amerykańskie, przepraszam, koreańskie samoloty i armatochaubice koreańskie, więc to, co przekazujemy na Ukrainę, w żaden sposób nie osłabia naszego potencjału zbrojniowego. W ostatnich dniach sporo zamieszanie medialne wywołała także wypowiedź polskiego ambasadora we Francji Jana Rościszewskiego o tym, że jeśli Ukraina nie obroni swojej niepodległości, my będziemy zmuszeni włączyć się w ten konflikt zbrojny. Czy wypowiedź naszego dyplomaty była niefortunna? Nie, ona oddawała istotę tego, o czym mówimy już od wielu miesięcy. Przecież to jest oczywiste dla wszystkich, dla każdego. Piotr Wawrzyk, Piotr Wawrzyk, Poland.

Temu jeden z dzienników brytyjskich opisywał jaki był plan Władimira Putina, tak? Doprowadzenie do szantażu nuklearnego, zastraszenie Zachodu tak, żeby wycofał się z gwarancji bezpieczeństwa dla naszego regionu. To pokazało, że to nie jest tylko kwestia podejścia takiego, a nie innego polskiego rządu, ale taki jest plan Władimira Putina. Stanięcie twardą stopą na granicy Polski z Białorusią czy z Ukrainą i domaganie się wycofania Sojuszu Północnoatlantyckiego z krajów Europy Środkowo-Wschodniej, przede wszystkim z Polski. Jeżeli nie, to szandaż nuklearny albo też ataki nuklearne, bo tak było napisane też w tym planie, który opublikowała jedna z brytyjskich gazet. Więc nie ma tutaj żadnego dyskursu, żadnego dylematu, co się stanie,

Jeżeli Ukraina upadnie, wtedy my będziemy również obiektem ataku, czyli staniemy się stroną tej wojny, ale nie dlatego, że my tego będziemy chcieli, czy my to zrobimy sami, tylko będziemy po prostu kolejnym krajem, który zostanie zaatakowany przez Władimira Putina i nie miejmy co do tego żadnych złudzeń. Kwestia tego, czy przetrwa Ukraina, to jest kwestia tego, czy w Polsce będą takie sceny jak w Buczy, jak w Irpieniu, czy w innych ukraińskich miastach. Panie Ministrze, teraz temat zmieniamy. Czy Pana zdaniem Donald Tusk chce zamieść pod dywan kwestie reparacji wojennych i zadośćuczynienia za niemieckie zbrodnie popełnione w czasie II wojny światowej? Jedno jest pewne, Donald Tusk, gdyby nie daj Boże przejął w Polsce władzę, to na pewno w sprawie reparacji nic nie zrobi, nie będzie się przecież narażał temu swojemu najbliższemu sojusznikowi, czyli Niemcom.