Między węglem a centrami danych | Energia do zmiany

Dzień dobry. Słuchacie Państwo podcastu Polityki Insight – Energia do zmiany. W naszej audycji opowiadamy o najważniejszych wiadomościach z sektora energetycznego, omawiamy zmiany regulacyjne i najnowsze trendy technologiczne. Z naszymi gośćmi dyskutujemy o konwencjonalnych i odnawialnych źródłach energii oraz o polityce polskiej i europejskiej. Mierzymy się też z tematem zmian klimatycznych i tego, jak wpłyną one na nasze życie. Nazywam się Julia Cydejko i zapraszam na dzisiejszą audycję. Wraża kosmiczna jeszcze niedawno mogła się wydawać czymś odległym od codziennego życia i gospodarki. Dzisiaj jest dokładnie odwrotnie. Technologie rozwijane dla sektora kosmicznego coraz częściej znajdują zastosowanie na Ziemi. Powstają nowe firmy, inwestycje i usługi, a dane satelitarne stają się częścią kolejnych sektorów gospodarki.

Dlatego w Polityce Insight stworzyliśmy PA Space. Bezpłatny newsletter, w którym przyglądamy się kosmosowi przede wszystkim jako nowej gałęzi gospodarki. Nazywam się Joanna Becker, jestem wicedyrektor zarządzającą Polityki Insight i zapraszam do PiA Space. Link do rejestracji znajdziecie w opisie podcastu. Partnerami projektu są iSight oraz sieć badawcza Łukasiewicz i Tech Instytut Innowacji i Technologii. Wczoraj, czyli 19 października, Polska Grupa Energetyczna zaprezentowała aktualizację strategii z czerwca ubiegłego roku. Zanosiło się na to od blisko roku, odkąd stanowisko prezesa stracił Dariusz Marzec, a objął je Dariusz Lubera. Spekulowano, że PGE ograniczy ambicje w rozwoju odnawialnych źródeł energii, zwłaszcza offshore'u.

A zwiększy w atomie. Spodziewano się także, że grupa może ogłosić wydłużenie eksploatacji elektrowni węglowych. Tak się jednak nie stało. Dlatego dziś pytam Julię Cydejko z działu energetycznego Polityki Insight o plany największej polskiej spółki energetycznej. Karol Tokarczyk, zapraszam na Energię do zmiany. Cześć Julia. Cześć Karol. Zacznijmy może od jakiegoś takiego twojego ogólnego wrażenia z tego wczorajszego spotkania. Jak według ciebie zachowywali się menedżerowie PGE? Jak wyglądała prezentacja tej strategii? Czy to było duże wydarzenie? Jaka była jego oprawa? Bo to pytam o to dlatego, że czasem to też nam mówi coś o tym, jak spółka traktuje dokument, który pokazuje. I jak traktuje swoich interesariuszy, szeroko rozumianych nie tylko akcjonariuszy?

Tutaj mamy zapowiedź wypłaty dywidendy w 2027 roku za 26. Skarb Państwa kontroluje nieco ponad 60% akcji PGE, więc to właśnie budżet państwa będzie największym beneficjentem tej decyzji zarządu. No a w kolejnych latach tak naprawdę nie wiemy, Jakub, Polityka dywidendową będzie prowadzić PGE i myślę, że ta niepewność w mojej ocenie, taka jest moja opinia, decyduje o tym, że akcje PGE wcale nie wystrzeliły do góry w reakcji na te informacje, bo tak naprawdę nie mamy tej pewności w odniesieniu do polityki dywidendowej. Co więcej, moje wrażenie jest też takie, że decyzja o wypłacie dywidendy w przyszłym roku jest owszem odpowiedzią na oczekiwania rządu, ale jest też sposobem wywarcia nacisku przez PGE na rząd, żeby załatwić sprawy elektrowni węglowych, które po 2028 roku stracą wsparcie w ramach rynku mocy i znajdą się w bardzo trudnej sytuacji.

PGE nie chce ich zamykać, też nie może ich zamykać tak naprawdę, Każde zamknięcie dużego bloku energetycznego wymaga zgody polskich sieci elektroenergetycznych, operatora sieci przesyłowych, więc jeśli tego wsparcia nie będzie, no to tak naprawdę grupy energetyczne i operator i rząd znajdą się w takim wzajemnym Triple bindzie, jeśli można tak powiedzieć. I ta sytuacja będzie bardzo trudna. W związku z czym coś trzeba w tej sprawie postanowić i przedsięwziąć. I PGE wyraźnie pisze w swojej strategii, że polityka dywidendowa w kolejnych latach będzie de facto uzależniona od poziomu zadłużenia, od wyników netto. To wiemy, to jasne. Każda spółka bierze te czynniki pod uwagę.

W obszarze energetyki węglowej. Ale również właśnie od losu elektrowni węglowej. To jeszcze małe ad vocem. Tutaj 4,24% spadły akcje PGE wczoraj, w piątek, czyli sesję przed publikacją strategii. Hello, hello. Zastanawiamy się, czy ktoś widział ją wcześniej. Prawie 4,5% spadku. Dziś, kiedy to nagrywamy mniej więcej około 9.30, to jest 2,8%. Na plusie kurs i zwróciłem uwagę na jeszcze jedno, patrzę sobie w tym stustronnicowym dokumencie, słowo dywidenda wspomniane jest sześć razy i to nie wygląda jak strategia wypłaty dywidendy, to znaczy jak sobie popatrzymy na spółki różne giełdowe i na to jak wygląda polityka dywidendowa,

To ona nie wygląda tak, że powrót do wypłacania dywidendy ze stopą do 5% za 2026 rok, ale 5% to do jakiej wartości? A jeżeli akcje będą kosztowały w przyszłym roku, jeżeli akcje będą kosztowały 30 kilka złotych, a nie 16, to czy to też będzie 5%? No więc tak się chyba tego nie zapisuje. Zwykle w podobnych dokumentach jest to obwarowane mniej więcej takimi zastrzeżeniami, że spółki wypłacają np. od 20% do 100% np. zysku netto za poprzedni rok, w zależności właśnie od tego jaka ta polityka jest, jaka jest chęć spółki do dzielenia się akcjonariuszami. Tym wypracowanym wcześniej zyskiem zwykle są jakieś takie też właśnie zastrzeżenia, ale możemy jakby próbować po drugim, trzecim kwartale danego roku szacować jaka może być dywidenda w przyszłym roku, jeżeli wiemy, że może to być do połowy zysku netto za poprzedni rok.

Trwa rewizja dyrektywy ETS, która będzie mieć wpływ na to, jak będą kształtować się ceny energii po 2030 roku. Tutaj właśnie zaznaczam, że ta rewizja, nad którą teraz pracujemy, ona tak naprawdę zacznie być odczuwalna na rynku CO2 dopiero w przyszłej dekadzie, więc ten najbardziej newralgiczny odcinek czasu od teraz do końca dekady jest dla PGE niewiadomą i tutaj kluczowa jest kwestia Wsparcia elektrowni węglowych, a więc też ciągłości administracyjne czy ciągłości polityki, prowadzenia polityki energetycznej przez rząd. To ryzyko polityczne tak naprawdę nakłada się na regulacyjne i będzie dla PGE dominującym uwarunkowaniem. W kontekście ryzyk trzeba też wspomnieć o regulacjach dotyczących gazu, bo PGE już zajmuje się tak naprawdę tradingiem tego paliwa.

My widzimy, wpisujemy sobie w tym czatowym okienku tam różne rzeczy, coś tam nam wyskakuje, ale my się nie zastanawiamy w ogóle, jak to działa, skąd się bierze energia do tego, gdzie to jest przetwarzane i tak dalej, a to wszystko Istnieje gdzieś fizycznie. Jeżeli robimy tego coraz więcej, a wydaje się, że robimy, no to gdzieś te centra danych będą musiały stanąć. I tym samym dokonaliśmy małego lokowania produktu, bo właśnie jako Polityka Insight odpalamy nowy serwis tekstowo-podcastowy dotyczący właśnie kosmosu P.I. Space, do którego serdecznie zapraszamy. Ale to, o czym mówisz, dla mnie w mojej głowie, no tak ustawionej energetycznie, Wpisuje się w jeszcze większy megatrend, którym jest właśnie rosnące zapotrzebowanie na energię elektryczną i myślę, że to jest główne uwarunkowanie i ryzyko i szansa potencjalnie w zależności od tego, w którą stronę to zapotrzebowanie pójdzie dla polskiej grupy energetycznej.

Julia Cydejko, dział energetyczny Polityki Insight. Bardzo dziękuję. Na dziś to wszystko. Na kolejny odcinek Energi do zmiany zapraszam w przyszłym tygodniu. A zanim znowu się usłyszymy, posłuchajcie innych audycji Polityki Insight, które znajdziecie w najważniejszych serwisach podcastowych. W pole wyszukiwania wpiszcie po prostu Polityka Insight. Do usłyszenia.