Episode 120 - Interview with Sara Brown

I ja po prostu jadł książki. His idea was to keep his daughter quiet for a little while with a nice, big, chunky book. And I loved it. And I've loved it ever since. But it's interesting because I read The Lord of the Rings first and it was only after The Lord of the Rings that I thought, ooh, I wonder if the library has any more books by this fella. And they said, well, yes, here's The Hobbit. And I read that and thought, Myślę, że preferowałam Ręka Świątyni i to zajęło mi dużo czasu, żeby zrozumieć, dlaczego. Kiedy miałam około 11 lat, czytałam Sylvan Aurelion. To było bardzo wcześnie. Tak, bardzo młodym wiekiem.

I to dlatego, że to było zniszczone na moim mózgu. Więc tak, poszło jeszcze dwa lata, przed tym, jak odpocząłem książkę. As for books about Tolkien, I wish my camera was pointed this way, I have a wall of bookcases, of which the vast majority is books about Tolkien. I mean, I have all the History Middle Earth series. more than one copy of the Middle-earth series, because why not? I have multiple copies of The Lord of the Rings, The Hobbit, The Silmarillion. Obviously I have the poetry books, because I've been teaching classes on that. I have all of the Tales from the Perilous Realm. I've got Father Christmas, you name it. I've got all the ones written by him, including Finn and Hengest.

So, maybe. I don't know how they used... I'm pretty sure I could charm Uncle Elrond out of a little bit more than that. A bit of cheese to go with that bread, Elrond. But, you know, it is described... tak pięknie i zadowolnie. Jest to miejsce uchwycenia, uchwycenia, nawet w ostatnich latach trzeciego wieku, 60 lat po Hobbitie, kiedy rzeczy idą trochę trudno na zewnątrz, jest to wciąż miejsce uchwycenia. Mimo to, że rzeczy, jak mówiłam, idą na zewnątrz, jest wciąż ten sens... Miejsce, w którym się odpoczywają. To jest to, na co chcę chodzić.

Więc to jest najważniejsza posiadanie, nawet jeśli jest trochę zniszczona. Ale mam własną kopię czytelników The Lord of the Rings. I to jest kopia z papieru, która dostała mnie do PhD. I wygląda absolutnie zniszczone. Wygląda na to, że przebywa się walca z 10 ogromnymi ludźmi, których jedynym obiektem jest wybić to wszystko na ziemię. Ale jest to bardzo kochany kod papieru, z powodu tego, co zrobiłam z nim. Dzień dobry do kod papieru Silmarilliona i Hobbitu. Oni są zniszczone. Mam kod papieru z słów, które są zniszczone, ale mam piękne kopie tych wszystkich. Jestem bardzo szczęśliwa.

Your likes, ratings or reviews make us more visible. This means more Tolkien fans joining our industry. And as a result we have more interesting discussions, so don't hesitate to ask questions and comment. Ok, więc przejdźmy do dyskusji myślowej. Jak wszyscy nasi słuchacze wiedzą, że teraz analizujemy Kancelę Felrond i ten odcinek jest niesamowity, a właściwie bardzo trudny, ale wciąż jest coś, czego chcemy zapytać Sara na początku, ponieważ... W naszym podcastie, Hobbit, analizowaliśmy Book One, Lord of the Rings.

Jesteśmy teraz na początku Book Two. W Hobbitach nie było żadnych charakterów kobiet. W Lord of the Rings, Book One, było tylko Lobellia, Sackfield Baggins i Goldberry. Właściwie to wszystko. Pytanie jest Czy Tolkien o tym wspomniał? Czy to było wyraźnie tak napisane przez Tolkien? Czy to było coś, czego Tolkien czuł? Jak ty to myślisz? Dlaczego w tej chwili nie ma kobiet? A jeśli są kobiety, to one w rzeczywistości grają marginalną rolę. No, nie sądzę, że w Hobbitie i w najnowszej części Lorda Świątyni kobiety grają tylko w rolach peryferalnych, marginalnych.

Tak, bo to jest niesamowita dźwignia dla tego małego chłopaka, który już prawie umarł, żeby powiedzieć, OK, no, ja będę ten, kto go zabrał. I on zupełnie nie rozumie, gdzie musi iść i jaka będzie jego podróż, ale myślę, że już czuł, że to będzie podróż, która może kontynuować swoje życie całkowicie, cokolwiek się wydarzy. Choćby wygrał, czy nie wygrał, to to będzie koniec swojego życia w środku. Wydaje mi się, że on to już wie. Że nie ma tam i znowu. Tak, nie ma znowu. Nie ma znowu. Yeah, I always found it interesting that the Hobbit is subtitled there and back again, because it's only there and back again in a sense, in that Bilbo goes there and he does return to the Shire, but when he returns, his home is not the same.

The Shire is not the same for him. He is not the same. So you don't really go there and back again, do you? Yeah. Or you just cannot go back to, you know, a home that you once knew. Yeah. Okay. Ola, next question is yours. Jest mój, okej. Więc to trochę inny temat, ale wciąż o Rivendellu i Kancelarii Elrond, bo powiedzmy, że czytamy książki Tolkiena w sposób, w jaki zostały opublikowane, więc jak moglibyśmy wyjaśnić znacznie większe różnice pomiędzy Rivendellem w Hobbitach i Rivendellem w Lord of the Rings, co myślisz? Myślę, że jest wiele powodów dla tego. I masz rację, są to znacznie większe różnice. Jedną z powodów, myślę, jest to, że jest to powodem Tolkienu swojej ewolucyjnej wizji Middle Earth, sposób w jaki Middle Earth się rozwijał, jak rozpoczął jego sequel, który rozpoczął się prawie od publikacji The Hobbit, oczywiście.

Ale w tych dwóch książkach są również różne stylizacje narratywne i różne perspektywy. Jeśli więc porozmawiamy o tym, to, oczywiście, The Hobbit został najpierw napisany jako relatywnie miękki, a nie całkowicie, ponieważ jest w nim śmierć, zniszczenie i małżeństwo. Ale w historii dzieci, nie było to oznaczało jako prequel fantastyczny. The Elves in the Hobbit są przedstawione trochę bardziej jak tradycyjne europejskie fair folk. Są miękkie, śpiewają, nieco niebezpieczne. Ale kiedy Tolkien zaczął napisać jego sequelę, Interesujące jest to, że praktycznie od razu przejrzył się do znacznie bardziej poważnej historii, ponieważ jego wizja Middle Eartha rozwijała się w bardziej kompleksny i wieczny świat, z głębszą mitologią i głębszą lorem, a to łączyło się z swoim własnym background workiem na to, co w końcu będzie stało się Silmarillionem.

Więc Elfy Lorda Świątyń reflektują te historie Silmarillionu – nobla, wieczna, często grudna, bogata historią. Role Rivendellu zróżniczy się z tym komfortowym i przyjemnym stopowym punktem do wytrzymałej wioski nauczycieli, strategicznej opieki przeciwko Sauronowi. Myślę, że powinniśmy również uwzględnić różne perspektywy narracyjne. Bilbo, oczywiście, narrator Hobbitu, prosty Hobbit. Tak, może bardziej edukowany niż zwyczajny, ale wciąż jego pokazanie jego podróży skupia się bardzo na jego komfortach i praktycznościach. Jedzie, odpoczywa, jego środowisko, jak on idzie od tego do tego, jak on poradzi z tymi rzeczami, które się z nim dzieją na drodze.

I myślę, że wśród Shadow of the Past i Council of Elrond, powodem, dlaczego otrzymujemy tą informację, jest to, że my, jak hobbity, nie wiemy nic. I hobbity są naszą dostępnością do wszystkiego Middle Earth. The elves and Gandalf, because he's been around a very, very long time too, the elves are repositories of memory. Pamiętają bardzo dużo. Pomyślcie, jak młody jest Elrond. Kiedy wspomina Turin, to dlatego, że pamięta Turin. Pamięta, że był tam, kiedy opowiadał o Turinie. Był tam w czasach wielu rzeczy, które były częścią dymu i dalekiego przeszłości.

Tak, ale myślę, że to jest to, o czym wspomniałeś, że ludzie często nie rozumieją kobiet w Tolkienu. Myślę, że to jest jedna z największych wątpliwości, o której nie mówimy w książkach Tolkienowych. Co do diabła? Tak. There are no women or no strong women. Pay attention. That's what I say. Pay attention, because they're there and they are interesting. They are always interesting. Even the small peripheral characters like Lobelia Sackville-Baggins. She's an awesome character. Zobacz, co ona robi i co ona mówi. Rozumiej ją trochę więcej. Jest łatwo powiedzieć, że jest to straszna kobieta hobbita, która robi to, to i inne. Ona jest, wiesz, ok, abresywna. Ona jest abresywna, ona jest zdecydowana, ona właściwie pokazuje wiele charakterystyk, z których wiele ludzi by było w porządku, gdyby była mężczyzną.