Fulton J. Sheen - ewangelizator milionów. - ks. P. Rytel-Andrianik

Otwarte Studio Magdaleny Szefernaker. Dobry wieczór, witam bardzo serdecznie. Dziś ze mną w studio ks. Paweł Rytel-Andrianik, szef polskiej sekcji Radia Watykańskiego i Watykan News. Witam bardzo serdecznie, szczęść Boże. Szczęść Boże, witam panią redaktor, wszystkich słuchaczy Radia Plus. No cieszę się, bo to już kolejna nasza rozmowa Zawsze gdzieś udaje się w przelocie zaprosić księdza między Warszawą, Watykanem, Rzymem zaprosić do naszej rozgłośni. Cieszymy się, że znalazł ksiądz chwilę, żeby porozmawiać, a temat bardzo szczególny. Fulton Sheen, teraz bardzo głośny temat, jeden z pierwszych duchownych, który gromadził przed telewizorami, radioodbiornikami miliony słuchaczy, miliony odbiorców.

I po zbadaniu tych spraw, dano sobie więcej czasu, żeby nie było pośpiechu. Wnioski są takie, że on zgodnie z procedurami, czy zgodnie z sumieniem, te sprawy załatwiał, że można procedować, jeśli chodzi o jego beatyfikację. Dlatego był potrzebny ten czas, żeby spokojnie to zbadać. Ks. Paweł Rytel-Andrianik, szef polskiej sekcji Radia Watykańskiego i Watykan News jest moim i Państwa gościem i rozmawiamy o beatyfikacji Fultona Sheena już w ten czwartek. Temat arcybiskupa dla wielu Polaków nie jest tematem nowym. Co więcej, w zasadzie miał on też związki z Polską, a w swoim czasie również już ze wspomnianym przez nas prymasem tysiąclecia, bo już podczas Soboru Watykańskiego II spotkał się z hierarchami i między innymi właśnie z kardynałem Wyszyńskim.

Ale też z Karolem Wojtyłą. Jakie to było spotkanie? Wiemy, że jeśli chodzi o kardynała Stefana Wyszyńskiego, to w 1963 roku zarówno Sheen, jak i kardynał Wyszyński są wymieniani wśród hierarchów przyjmowanych przez uwolnionego z sowieckiego więzienia metropolitę Józefa Slipija. Ponadto w archiwalnej prasie znajdujemy tych samych ojców kościoła i ojców soborowych w kręgach właśnie Soboru Watykańskiego II, więc musieli się spotykać, musieli się znać. Co do Kardynała Karola Wojtyły to niektórzy uważają, że przynajmniej jest taka książka, biografia Sheryl Hooks, która pisze, że Wojtyła miała uczyć się angielskiego przynajmniej częściowo przez słuchanie nagrań Sheena.

Nie wiemy tego. Św. Jan Paweł II nigdy nie powiedział tego, przynajmniej nie mamy takiej wypowiedzi, żeby to potwierdził albo zaprzeczył. W każdym razie jest to podane w jednej z jego biografii. Natomiast, co jest ważne, że możemy widzieć podobieństwa między Janem Pawłem II A Fultonem Sheenem. Dlatego, że jak wiem Jan Paweł II wcześniej, prawda, był polonistą, ale również zajmował się teatrem i tak dalej. I też przygotowanie i występowanie do ludzi, zarówno jednego jak i drugiego, to jest dotarcie do bardzo wielu osób. I co ważne, że i jeden i drugi pokazują, że mówienie do bardzo dużego grona ludzi, to nie oznacza spłycenia przekazu. Oni mówią bardzo głębokie rzeczy do bardzo szerokiego grona ludzi.

I jeden, i drugi. I Fulton Sheen, i św. Jan Paweł II. Wiadomo, że wtedy Fulton Sheen był bardzo znany, tak samo w Polsce. Więc chodzi o to, że uznaje się, że w takim razie Karol Wojtyła mógł mieć, wiedzieć o nim, prawda? Tym bardziej, kiedy był też podczas swoich żyć w Stanach Zjednoczonych. Ale nie mamy takich zapisków, że oni, prawda, spotkali się za wyjątkiem ostatniego spotkania, kiedy już Karol Wojtyła został papieżem i wtedy spotkał. I co więcej, że to spotkanie było bardzo ważne, ponieważ mówi, że dobrze mówiłeś o naszym Panu Jezusie Chrystusie, jesteś lojalnym synem Kościoła. Co to oznacza? Że Jan Paweł II musiał znać właśnie Fultona Sheena, który w tym czasie przeżywał ogromne trudności.

Dlatego konflikty wewnątrz wspólnoty Kościoła. I został pozbawiony swojego programu. Był trzy lata tam na biskupie, potem już był w Nowym Jorku. I był taki, można powiedzieć, przeżywał bardzo trudny czas. I te słowa Jana Pawła II i to podejście Jana Pawła II do niego, ten uścisk, który to zdjęcie zostaje do dzisiaj, to pokazują, że jak bardzo papież go cenił. I też pokazują takie ukoronowanie jego drogi, że pomimo tych wszystkich trudności, to była taka pieczęć, I to było na krótko przed śmiercią. Co więcej, Jan Paweł II napisał list, kilka dni dosłownie po tym spotkaniu, na 60-lecie kapłaństwa Fultona Sheena. I to była taka rehabilitacja wobec tych, którzy mieli jakieś zarzuty wobec niego, że to jest właściwy człowiek.

A już jak jest została beatyfikacja, to już w ogóle wszyscy mają świadomość tego, kim on jest. To spotkanie miało miejsce dokładnie 2 października 1979 roku. Jan Paweł II spotkał się z Sheenem w katedrze św. Patryka w Nowym Jorku. Ja tak zastanawiam się, ksiądz mówi, że na pewno, no musiał o nim słyszeć, skoro powiedział te słowa, dobrze pisałeś i mówiłeś o naszym Panu Jezusie Chrystusie, jesteś wiernym synem Kościoła, że na pewno znał, wiedział kim on jest, wiedział w jaki sposób on przekazuje. Jest, no nie wiem, czy jakieś prawdopodobieństwa, albo z jakichkolwiek rozmów wynika, że Karol Wojtyła już jako Jan Paweł II, papież, w jakimś sensie wzorował się na sposobie przekazu arcybiskupa Sheena do wiernych, zwłaszcza w tym aspekcie, że mówisz do rzesz wiernych, do milionów wiernych, ale tak naprawdę trafiasz bezpośrednio do konkretnego człowieka.

A można odnieść takie wrażenie, że skoro robił takie milionowe zasięgi, no to taki współczesny influencer, showman, celebryta, który przyciąga rzeszę odbiorców, Tu sytuacja jest inna. Oczywiście te rzeszsze odbiorców przyciągał, ale jego celem wydaje się nie były zasięgi, nie były lajki, polubienia, tak jakbyśmy to teraz mogli przełożyć na język mediów społecznościowych, ale tak naprawdę przekazywanie tej Ewangelii, czyli mówienie o rzeczach często trudnych, codziennych, W sposób, który trafia do serc i wierzących, i niewierzących, i to, co też wyłapał św. Jan Paweł II, tak? Czyli byłeś dobrym uczniem, dobrze mówiłeś o naszym Panu Jezusie, a nie świetnie wystąpiłeś, świetny speech, świetne wystąpienie.

Kiedy lekarze byli już w okresie możliwości działania, serce chłopca zaczęło bić. Później jego stan poprawia się w sposób taki, że komisja medyczna uznała, że nie można tego w naturalny sposób wytłumaczyć, bo medycznie jest to niewytłumaczalne i ten cud właśnie został uznany do beatyfikacji. My rozmawiamy z ks. P. Rytel-Andrianikiem. Zostańcie Państwo z nami i po przerwie kontynuujemy naszą rozmowę. Otwarte Studio Magdaleny Szefernaker. Ksiądz Paweł Rytel-Andrianik, szef polskiej sekcji Radia Watykańskiego i Watykan News jest naszym gościem. Rozmawiamy o beatyfikacji arcybiskupa Fultona Sheena, która już w czwartek 24 września będzie miała miejsce.

Spędzają czas. Spędzają czas. To jest właśnie to słowo klucz. Z mediami spędzają czas. I dlatego mogę podzielić się doświadczeniem Vatican News. W tamtym roku Mieliśmy zasięg około miliarda, miliarda wyświetleń polskiej sekcji Radia Watykańskiego, Vatican News i Lo Servatore Romano. Dlaczego? Ponieważ media społecznościowe to jest jedna rzecz, a druga partnerzy, którzy publikują i podobnie po prostu taki system, który polega na tym, że tworzy się network I taką sieć komunikacji sprawia, że docieramy do bardzo wielu osób. I dlatego tutaj ważne są koalicje, ważne są grupy medialne, ważne, że dociera się, ważne, że są grupy influencerów. Co więcej, na przykład w Meksyku, w Afryce, w Indiach

Na przykład jak bardzo weszła sztuczna inteligencja chociażby, prawda? I to wchodzi w różne dziedziny życia. Dlatego ważny jest dokument papieża Leona XIV, Manifia Humanitas, właśnie, która mówi o naszym podejściu też do oszczurzeń inteligencji, a niedziela jest przykładem, jak można się zmieniać, żeby nie tylko być na topie, ale żeby nawet iść do przodu. Dlatego moje wejście w media społecznościowe, w kwestie internetu są tak ważne. Na przykład tak samo, jeśli chodzi o Radio Watykańskie, to my widzimy, że grono odbiorców właśnie jest na mediach społecznościowych i to w różnym wieku, tak jak Pani redaktor powiedziała. Są różne osoby w różnych mediach społecznościowych i to jest takie ważne, żeby nie tylko pozostawać na tym, że kiedyś tak było, ale iść do przodu. Papież Franciszek mówił tak. Jak ktoś chce coś zmienić, to jest zawsze trudno.

I to jest właśnie przykład chociażby, jak docierać do ludzi. Łączy się z panią redaktor, składa najlepsze życzenia wszystkim pracownikom i czytelnikom niedzieli. Tak, a ja wejdę na rynek teraz watykański, media watykańskie, które w zasadzie rozchodzą się na cały świat. Ksiądz jest szefem polskiej sekcji Radia Watykańskiego i Watykan News, więc moje pytanie jest takie, jak bardzo tutaj trzeba podążać za duchem czasu, żeby wyjść z informacją, którą przekazuje papież do bardzo szerokiego grona odbiorców. My oczywiście mówimy o polskim odbiorcy, ale tak naprawdę to jest tłumaczone na wiele języków, Nie wiem na ile nawet de facto, ale podejrzewam, że na bardzo, bardzo wiele, no bo Watykan jest takim miejscem, takim epicentrum, gdzie faktycznie te słowa o Ewangelii, przekaz o Ewangelii rozchodzą się po prostu globalnie wszędzie i trzeba dotrzeć do jak najszerszego grona odbiorców, a bez wykorzystania nowoczesnych narzędzi, no nie da się tego po prostu zrobić.

Przekazujemy informacje w 57 językach. Co więcej, że w tym gronie najważniejszych języków od 4 października minionego roku jest również język polski. To jest siedem języków głównych, czyli angielski, hiszpański, francuski, niemiecki, portugalski, włoski i polski. I teraz chodzi o co? Że jeśli chodzi o media watykańskie, to się bardzo szybko zmienia. Nawet ja patrzę w ciągu ostatnich trzech lat, Od depesz ze zdjęciem wysyłanych do partnerów przez de facto, nawet powstała ostatnio agencja radiowa, czyli przekazujemy właśnie tak samo do Radia Plus i cieszymy się z tej współpracy, newsy, które co godzina wychodzą, oprócz dziennika, który jest, ale teraz to jest takie naturalne, że musi być content video.

Jakaś część materialna. Za tym ekranem są ludzie. I kiedy my wysyłamy informacje, tworzymy informacje, to mamy zawsze tą świadomość. My docieramy do ludzi. My docieramy do serca, do umysłu, do duszy człowieka. I to nam daje siłę do przygotowywania informacji dla Państwa. Ja życzę oczywiście wszystkim pracownikom Radia Watykańskiego, Vatikan News, tej siły do dalszych działań i przekazywania informacji. I ostatnie pytanie na zakończenie naszej rozmowy. Jaki najważniejszy przekaz księdza zdaniem powinien trafić i do tych, którzy prowadzą media i katolickie i niekatolickie, patrząc na przykład nowego za chwilę beatyfikowanego biskupa Sheena?