Fulton J. Sheen - ewangelizator milionów. - ks. P. Rytel-Andrianik

I po zbadaniu tych spraw, dano sobie więcej czasu, żeby nie było pośpiechu. Wnioski są takie, że on zgodnie z procedurami, czy zgodnie z sumieniem, te sprawy załatwiał, że można procedować, jeśli chodzi o jego beatyfikację. Dlatego był potrzebny ten czas, żeby spokojnie to zbadać. Ks. Paweł Rytel-Andrianik, szef polskiej sekcji Radia Watykańskiego i Watykan News jest moim i Państwa gościem i rozmawiamy o beatyfikacji Fultona Sheena już w ten czwartek. Temat arcybiskupa dla wielu Polaków nie jest tematem nowym. Co więcej, w zasadzie miał on też związki z Polską, a w swoim czasie również już ze wspomnianym przez nas prymasem tysiąclecia, bo już podczas Soboru Watykańskiego II spotkał się z hierarchami i między innymi właśnie z kardynałem Wyszyńskim.

Ale też z Karolem Wojtyłą. Jakie to było spotkanie? Wiemy, że jeśli chodzi o kardynała Stefana Wyszyńskiego, to w 1963 roku zarówno Sheen, jak i kardynał Wyszyński są wymieniani wśród hierarchów przyjmowanych przez uwolnionego z sowieckiego więzienia metropolitę Józefa Slipija. Ponadto w archiwalnej prasie znajdujemy tych samych ojców kościoła i ojców soborowych w kręgach właśnie Soboru Watykańskiego II, więc musieli się spotykać, musieli się znać. Co do Kardynała Karola Wojtyły to niektórzy uważają, że przynajmniej jest taka książka, biografia Sheryl Hooks, która pisze, że Wojtyła miała uczyć się angielskiego przynajmniej częściowo przez słuchanie nagrań Sheena.

Nie wiemy tego. Św. Jan Paweł II nigdy nie powiedział tego, przynajmniej nie mamy takiej wypowiedzi, żeby to potwierdził albo zaprzeczył. W każdym razie jest to podane w jednej z jego biografii. Natomiast, co jest ważne, że możemy widzieć podobieństwa między Janem Pawłem II A Fultonem Sheenem. Dlatego, że jak wiem Jan Paweł II wcześniej, prawda, był polonistą, ale również zajmował się teatrem i tak dalej. I też przygotowanie i występowanie do ludzi, zarówno jednego jak i drugiego, to jest dotarcie do bardzo wielu osób. I co ważne, że i jeden i drugi pokazują, że mówienie do bardzo dużego grona ludzi, to nie oznacza spłycenia przekazu. Oni mówią bardzo głębokie rzeczy do bardzo szerokiego grona ludzi.

I jeden, i drugi. I Fulton Sheen, i św. Jan Paweł II. Wiadomo, że wtedy Fulton Sheen był bardzo znany, tak samo w Polsce. Więc chodzi o to, że uznaje się, że w takim razie Karol Wojtyła mógł mieć, wiedzieć o nim, prawda? Tym bardziej, kiedy był też podczas swoich żyć w Stanach Zjednoczonych. Ale nie mamy takich zapisków, że oni, prawda, spotkali się za wyjątkiem ostatniego spotkania, kiedy już Karol Wojtyła został papieżem i wtedy spotkał. I co więcej, że to spotkanie było bardzo ważne, ponieważ mówi, że dobrze mówiłeś o naszym Panu Jezusie Chrystusie, jesteś lojalnym synem Kościoła. Co to oznacza? Że Jan Paweł II musiał znać właśnie Fultona Sheena, który w tym czasie przeżywał ogromne trudności.

Dlatego konflikty wewnątrz wspólnoty Kościoła. I został pozbawiony swojego programu. Był trzy lata tam na biskupie, potem już był w Nowym Jorku. I był taki, można powiedzieć, przeżywał bardzo trudny czas. I te słowa Jana Pawła II i to podejście Jana Pawła II do niego, ten uścisk, który to zdjęcie zostaje do dzisiaj, to pokazują, że jak bardzo papież go cenił. I też pokazują takie ukoronowanie jego drogi, że pomimo tych wszystkich trudności, to była taka pieczęć, I to było na krótko przed śmiercią. Co więcej, Jan Paweł II napisał list, kilka dni dosłownie po tym spotkaniu, na 60-lecie kapłaństwa Fultona Sheena. I to była taka rehabilitacja wobec tych, którzy mieli jakieś zarzuty wobec niego, że to jest właściwy człowiek.

A już jak jest została beatyfikacja, to już w ogóle wszyscy mają świadomość tego, kim on jest. To spotkanie miało miejsce dokładnie 2 października 1979 roku. Jan Paweł II spotkał się z Sheenem w katedrze św. Patryka w Nowym Jorku. Ja tak zastanawiam się, ksiądz mówi, że na pewno, no musiał o nim słyszeć, skoro powiedział te słowa, dobrze pisałeś i mówiłeś o naszym Panu Jezusie Chrystusie, jesteś wiernym synem Kościoła, że na pewno znał, wiedział kim on jest, wiedział w jaki sposób on przekazuje. Jest, no nie wiem, czy jakieś prawdopodobieństwa, albo z jakichkolwiek rozmów wynika, że Karol Wojtyła już jako Jan Paweł II, papież, w jakimś sensie wzorował się na sposobie przekazu arcybiskupa Sheena do wiernych, zwłaszcza w tym aspekcie, że mówisz do rzesz wiernych, do milionów wiernych, ale tak naprawdę trafiasz bezpośrednio do konkretnego człowieka.

A można odnieść takie wrażenie, że skoro robił takie milionowe zasięgi, no to taki współczesny influencer, showman, celebryta, który przyciąga rzeszę odbiorców, Tu sytuacja jest inna. Oczywiście te rzeszsze odbiorców przyciągał, ale jego celem wydaje się nie były zasięgi, nie były lajki, polubienia, tak jakbyśmy to teraz mogli przełożyć na język mediów społecznościowych, ale tak naprawdę przekazywanie tej Ewangelii, czyli mówienie o rzeczach często trudnych, codziennych, W sposób, który trafia do serc i wierzących, i niewierzących, i to, co też wyłapał św. Jan Paweł II, tak? Czyli byłeś dobrym uczniem, dobrze mówiłeś o naszym Panu Jezusie, a nie świetnie wystąpiłeś, świetny speech, świetne wystąpienie.

Bardzo dziękuję za rozmowę. Ks. Paweł Rytel-Andrianik był naszym gościem. Dziękuję i mam nadzieję do zobaczenia, do usłyszenia już niebawem przy kolejnej wizycie w Polsce. A my Państwa zapraszamy jeszcze po godzinie 23 na nocne światła Pawła Krzemińskiego. Dzisiaj rozmowa o relacji psychiatrii wobec duchowości. Gościem będzie profesor nauk medycznych Krzysztof Krajewski-Siuda. Ja już kłaniam się, dziękuję bardzo i życzę dobrej nocy. Otwarte Studio Magdaleny Szefernaker.