REFERENDUM W KRAKOWIE, SERIA FAŁSZYWYCH ALARMÓW, KONCERT ZESPOŁU CHAIR | Onet Rano.

Media mówią, że będą debiutanci w reprezentacji Polski. Strzelają jak na zawołanie. Jan Urban już we wtorek, czyli to jest dokładnie dziś, poda listę powołanych na najbliższe zgrupowanie reprezentacji Polski. Jak informują meczyki, selekcjoner biało-czerwonych zaskoczy i zdecyduje się m.in. na Karola Czubaka z Motoru Lublin. To nie jedyny debiutant. I o tych debiutantach więcej przeczytacie na Przeglądzie Sportowym. I jeszcze szybko pokażę Wam jedynki prasy papierowej. Dziennik Gazeta Prawna. Zbigniew Kapiński, pierwszym prezesem Sądu Najwyższego. Dwa dni po tym, jak lider PiS Jarosław Kaczyński mówił, że nie wyobraża sobie Kapińskiego na czele Sądu Najwyższego, prezydent powołał Kapińskiego na miejsce Małgorzaty Manowskiej.

To znaczy unikajmy wyjaśnień jednoczynnikowych przede wszystkim. Ale to są wszystko sprawy lokalne. Co więcej, to są sprawy związane z decyzjami tego konkretnego prezydenta. W związku z czym to rzeczywiście było odwołanie prezydenta Miszalskiego, a nie referendum nad rządem Donalda Tuska. To się wydarzyło oczywiście w przykładach prezydenckich. Takie swoiste referendum. Natomiast tu bym mówił, że to jest raczej sprawa lokalna, bardzo ważna sprawa lokalna, ale cały czas to jest personalna porażka. Ale czy może ona urosnąć? Wiemy, PiS potrafi pięknie opakować niektóre historie i te również można opakować. Już pojawiła się lista kolejnych miast, w których to oni chcą iść po władzę. Chociażby, nie wiem, pojawił się Rzeszów na liście, tak? Jak najbardziej. Kiedyś bardzo prawicowy, dziś zarządzany przez człowieka z drugiej strony.

Proszę powiedzieć, wizerunkowo jak to wygląda? Bo z jednej strony mamy ten Kraków, z drugiej strony mamy problemy też prezydenta Sutryka w innym mieście. Jak to wygląda tak patrząc kompletnie z zewnątrz i tylko spijając tę wiedzę? Tak po prostu czytając do kawusi, czy to wygląda na duży deficyt, duży problem? To może stać się dużym problemem, ale jak mówię, to zależy głównie od działalności partii opozycyjnych i co chciałem podkreślić, niekoniecznie Prawa i Sprawiedliwości, ponieważ ludzie, którzy zrobili to referendum, którzy zebrali podpisy, którzy całą tą akcję zrobili w Krakowie, to nie byli ludzie PiSu, oni są bliżej z Konfederacją. W związku z czym to pokazuje znowu, że na polskiej prawicy już nie ma monopolu.

PO mówiło wtedy, odsuńmy Kaczyńskiego od władzy, a wszystko się ułoży i tego nikt nie kupował. Tak w tej chwili Prawo i Sprawiedliwość mówi, nie ma nic gorszego niż Tusk, musimy odsunąć go od władzy i wtedy jakoś to będzie. Nie ma tej konkretnej propozycji. Więc moim zdaniem tutaj PiS wpada troszeczkę w dokładnie ten sam błąd, który już był. No tak, ale PiS ma też trochę problem z sukcesją chyba, bo Jarosław Kaczyński w dalszym ciągu jest prezesem i chyba te decyzje jednoosobowo w dużym stopniu powstają, ale też powstają próby przekazania trochę tej władzy. Z jednej strony mamy kandydata na premiera, mówię tu o Czarnku, z drugiej strony widzimy co robi, co wyprawia wręcz Mateusz Morawiecki. Czy czas na sukcesję w PiS-ie?

Muszę powiedzieć, referendum to jest coś, co powinno przejść w jakiejś metamorfozie, bo PiS w różnych kwestiach wymyśla, że referendum byłoby potrzebne. Mówię tu oczywiście też o tej skali ogólnopolskiej. Natomiast ja mam takie wrażenie, że referendum wprowadza wielki chaos i kwestia ułożenia pytań, tego jak one są sformułowane, to jest świetna maszyna do manipulacji. To jest niestety pole do manipulacji. Co zrobić z tym, żeby to nie było jakoś nadmiernie wykorzystywane? Przede wszystkim moim zdaniem referenda powinny być wykorzystywane do decyzji kierunkowych. To znaczy zasadnicze, na przykład wejście do Unii Europejskiej, uchwalenie nowej konstytucji. Kiedy przedmiot jest bardzo dobrze nagłośniony, jest bardzo dobrze znany publiczności, politykom

A proszę powiedzieć, bo jeszcze ciekawe incydenty mieliśmy w ostatnich dniach, które też mogą wywołać ciekawą dyskusję i to też jest powód do tego, żeby na kimś wieszać psy lub też nie. Mam na myśli oczywiście fałszywe alarmy, bo PiS chce na ten moment, domaga się wręcz dymisji Marcina Kierwińskiego. Są pewne alarmy, wykorzystywane są numery alarmowe, to nie jest w porządku, ale system tak działa, że reaguje. I musi reagować. To znaczy nie ma wyjścia. Jaki jest wybór? Znaczy albo system reaguje i wchodzimy do każdego mieszkania, w którym jest zgłoszone, że dzieje się coś złego, albo ignorujemy i ryzykujemy tym, że ktoś umrze. Tylko, że z tego zrobiło się też takie narzędzie do...

Ale to nie są zgłoszenia głosowe. To jest zgłoszenie pod numer 112 dla osób, Wydaje mi się, że to będzie bardzo trudne. Zobaczymy. Pewnie nie ma rzeczy niemożliwych. Natomiast to stało się w ostatnich dniach narzędziem do rozpętania pewnej dyskusji. Zastanawiam się, dokąd ona zmierza? Moim zdaniem zmierza doniekąd. To znaczy, jeżeli uda się ustalić, kto rzeczywiście to robił, prawda? I czy to byli ludzie związani z... Czy to byli na przykład hejterzy, którzy zachowują się negatywnie w stosunku do PiSu. No to wtedy będzie widać, że to coś takiego. Ale równie dobrze, prawda? Można by sobie wyobrazić, bardzo spiskowo w tej chwili zaczynam myśleć, że to ludzie PiSu wywołują te alarmy po to, żeby potem zbijać punkty na współczuciu, prawda?

W tej chwili każdy wariant jest absolutnie możliwy. Nie sądzę, żeby to były jakieś obce służby, bo to pewnie za drobna sprawa dla nich, natomiast tu jest ileś tych możliwości i szczerze mówiąc każda strona będzie myślała to, co akurat jej ten kod partyjny poddaje, bo mamy tą polaryzację i tak dalej. Mamy polaryzację i opozycja cały czas to podkreśla, że ten rząd jest nieudolny, a mimo tego, że mnóstwo jest właśnie takich, nie wiem czy to nazwać aferami, ale takich sytuacji pod wiadr, że tak powiem, jak ten Kraków i to referendum, jak te alarmy fałszywe, to jednak mimo tych problemów rządzących PiS-owi nie rośnie cały czas. Jak to jest możliwe?

PiS-owi nie rośnie, bo PiS nie jest w tej chwili jedyną opozycją. PiS cały czas rządził jeszcze 3 lata temu i wcale nie sprawował się świetnie i Polacy powiedzieli wyraźnie, że.. Czyli to nie platforma, nie koalicja jest zagrożeniem dla PiSu na ten moment, tylko bardziej Konfederacja. Zdecydowanie bardziej Konfederacja. To, że Przemysław Czarnyk został wystawiony.. I oni już to wiedzą? Tak, Przemysław Czarnyk wystawiony jako kandydat na premiera jest kandydatem, który ma odbijać elektorat Konfederacji. Nie robi tego i już widzimy, że ewidentnie to się nie udało. Natomiast decyzja była wiadomo, że to idzie w tę stronę. Czyli to nie jest ostatni kandydat na premiera? No nie, ja od razu mówiłem, że to moim zdaniem to jest kandydat etapu. Etapu na półtora roku przed wyborami trzeba zebrać elektorat Konfederacji. Gdy się to uda, no to wtedy będzie można postawić jakiegoś łagodniejszego.

Przemysław Szarech to nie jest kandydat, z którym można wyjść do centrum i walczyć o tych umiarkowanych, którzy wahają się pomiędzy PiS-em a Koalicją Obywatelską. Proszę powiedzieć, jak by Pan nazwał prezydenturę na ten moment, oczywiście prezydenta Nawrockiego jako bardzo aktywną? Aktywną z powodu, bez powodu? Odbiór medialny każe mówić, że on jest aktywny momentami. Każdy prezydent powinien być aktywny momentami, no bo to nie jest tak, że powinien być ciągle obecny w mediach. Zresztą każdy polityk ciągle obecny w mediach to raczej świadczy o jego parciu na szkło niż na tym, że pracuje dużo, bo to jedno z drugim niewiele wspólnego. Ten prezydent ma ewidentnie własną linię działania i ta linia działania jest nastawiona na to, żeby blokować rozmaite inicjatywy rządu.

No tak, jeden z panów chyba jest w Nowym Jorku, a drugi to do końca nie wiadomo. Proszę powiedzieć jeszcze tak na koniec, bo już wjeżdżamy, czy trochę wrócę do tej sukcesji i do tych liderów, bo czas nas goni, wybory tak naprawdę są za chwilę. Czy my mamy wystarczająco silnych, zmierzających w dobrym kierunku liderów, czy tutaj jeszcze coś ciekawego może się zadziać na tej scenie politycznej? Po stronie PiSu chyba bym się niczego nie spodziewał. Zmiany kandydata na premiera? Tak, ewentualnie zmiana kandydata na premiera. A czy strona koalicji będzie się radykalizować i próbować odbierać wyborców Konfederacji? Będzie próbowała, natomiast wydaje się, że w tej chwili raczej bym się nastawiał na to, że Koalicja Obywatelska może chcieć budować kapitał pod koalicję z Konfederacją, co widać na przykład w tych inicjatywach, żeby zakazać osobom LGBT adopcji, prawda?