Onet Rano. Goście: Pasławska, Korona, Popławski, Dudziuk CAŁY ODCINEK

No i w tle sprawy, jak pisze Łukasz Cieśla, pojawia się także niejasna rola Anny Lewandowskiej. To jest naprawdę obszerny artykuł. Myślę, że wszyscy, którzy, a chyba to jest nasz zdecydowanie sport numer jeden, więc spora rzesza z Państwa powinna się tym zainteresować. Gorąco polecam. Przeskakujemy do Serwisu Business Insider Polska. I tutaj bardzo ciekawy raport opracowany przez Annę Korulczyk-Lewandowską o tym, że ceny domów rosną szybciej niż mieszkań, a deweloperzy ograniczają nowe inwestycje. Ceny domów jednorodzinnych rosną szybciej niż mieszkań, choć popyt słabnie. A dostępność kredytów wciąż jest ograniczona.

Myśli pan, że to jest realny w ogóle scenariusz? Myślę, że bez silnego nacisku na Rosję, silniejszego być może niż do tej pory, to będzie trudne tak naprawdę, bo z tych pozytywów to Rosja już otrzymała tak naprawdę bardzo dużo i otrzymała tak jakby Tramp dał jej twarz, wizytę na lasce, bardzo dużo rozmów bezpośrednich, czyli z punktu widzenia godnościowego Rosja została bardzo mocno... Podniosła się z kolan i wróciła do stołu rozmów. Dokładnie, stała się znowu rozgrywającym. No dokładnie nie wiemy co w tych układach, w tych negocjacjach bezpośrednich jest, ale wiemy, że tam są konkrety i rzeczy, które Moskwa mogłaby uzyskać. Natomiast widać, że po prostu... Tylko to są warunki, te warunki brzegowe są nie do przyjęcia dla Kijowa.

Mowa tutaj o oddaniu terytorium Donbasu. Czego cały czas bardzo twardo domaga się Władimir Putin, no bo to jest pozbawienie się takiej swoistej linii Marzinota, budowanej od lat linii bezpieczeństwa. Jeśli na takich warunkach by się ta wojna zakończyła, to za kilka miesięcy, kilka lat Rosjanie wchodzą w Ukrainę jak w masło. To byłby straszny wynik, tak. I to jest fakt. I pytanie, czy jeśli Europa dosłodzi do Ukrainie na przykład obietnicę akcesji, czy to nie stanie się bardziej akceptowalne. Ja tego nie wiem tak naprawdę. To już są decyzje w Kijowie. Natomiast tego, czego brakuje, to jest większego jeszcze dociśnięcia Rosji, ponieważ dobrą sprawą jest to, że ceny ropy naftowej są obecnie bardzo niskie. I to rzeczywiście troszkę zaczyna doskwierać.

Plus Rosjanie mają coraz mniej rynków, na które mogą ropę eksportować. Zdecydowanie. Teraz Amerykanie dopchnęli do muru Hindusów i ten rynek stał się zamknięty, albo zaraz będzie zamknięty dla uralskiej ropy. Tak i właśnie z tego punktu widzenia warte uwagi jest ten komunikat teraz z Moskwy, który popłynął bodajże wczoraj, że właśnie Rosja jest zawiedziona tymi kwestiami gospodarczymi, ofertami współpracy gospodarczej z Amerykanami i że na razie tego nie rozważa, co pokazuje, że jednak w Moskwie zaczynają się denerwować, że Pomimo tych wielu gestów Trumpa ekonomicznie tak jakby ten nacisk nie został rozróżniony i on cały czas gławi tą rosyjską gospodarkę. A jak na tej mapie bezpieczeństwa europejskiego pozycjonuje się w tej chwili Polska? Bo z jednej strony słyszymy o dwudziestej gospodarce, o nakładach, przynajmniej tych papierowych, jeśli chodzi o dozbrojenie polskiej armii.

No to trzeba przełożyć to na konkrety. Moim zdaniem jedną z ciekawych inicjatyw w tym kierunku to jest Trójmorze. Inicjatywa wymyślona za poprzedniego rządu, ale jednak bardzo mocno wpisująca się w takie długokresowe myślenie polskie. Na czym polega ten koncept w największym skrócie? Tak, Trójmorze to chodzi o to, żeby po prostu spiąć Europę Środkową dużą, lepszą siecią infrastrukturalną. Bo my pobudowaliśmy wewnątrz kraju i z różnymi krajami infrastrukturę. Natomiast głównie na linii wschód-zachód, czyli generalnie jesteśmy takim miejscem tranzytu między Rosją a Niemcami i wiele krajów jest tak zbudowanych, więc tak naprawdę nasze dobra są często transportowane do siedzib koncernów Niemczech, we Francji itd.

Tak, tak, tak. To jest bardzo ważny wymiar, pokazujący, że tak naprawdę bardzo dużo współpracujemy w takim zwanym formacie NB-8. To jest taki format grupujący państwa nordyckie i my z tym formatem dużo współpracujemy, uwzględniając, że jednak ta nasza perspektywa strategiczna i widzenie Rosji jest bardzo podobne. I to jest bardzo ważny format. Tu są też pewne interesy ekonomiczne, bo też sporo handlujemy tak jakby z tymi krajami nordostyckimi. One dysponują dużymi też zasobami finansowymi. Z Norwegii importujemy też bardzo dużo gazu, więc to są bardzo pożądani partnerzy. Zwłaszcza, że w razie jakichkolwiek problemów z Rosją, to raczej wierzymy, że to będą państwa, które jako jedne z pierwszych będą reagowały. I tu nie będą tymi ociągającymi się, czekającymi na jakieś decyzje bardziej konkretne.