Onet Rano. Goście: Bogucki, Tracz, Smolik, Ostaszewska CAŁY ODCINEK

Nie ma lepszego. Ja przypominam sobie takie słowa wicepremiera ministra Sikorskiego, który mówił, jeżeli nie będzie zmniejszenia, to to będzie sukces Karola Nawrockiego. Tak, to jest wielki sukces pana prezydenta Karola Nawrockiego, bo jest więcej. Jest deklaracja, że możemy mieć większą obecność Amerykanów. Ale to była twarda deklaracja? To była deklaracja, która została wypowiedziana, że tak powiem, w świetle kamery, bez żadnych wątpliwości. Panie ministrze, ale to było pytanie dziennikarza, czy dziennikarki, na które prezydent Donald Trump odpowiedział, a coś pan wie więcej niż ja? No nie, na razie są, a być może będzie więcej. Pan doskonale wie, ja doskonale wiem, a tym bardziej wie to prezydent Karol Nawrocki, że to nie jest decyzja Donalda Trumpa. To jest decyzja między innymi kongresu i to... Ja nie odbieram tego, zupełnie nie czuję tego jako twardej deklaracji.

I tak naprawdę. Tak naprawdę dzisiaj jego decyzje są decyzją Stanów Zjednoczonych. Oczywiście, że są procedury, przecież wszyscy doskonale wiemy. Trochę jak każdego prezydenta. No nie, ale mówiła pani o pewnych zgodach, o pewnych procedurach, o pewnych krokach. Ale dzisiaj moc polityczna Donalda Trumpa w Stanach Zjednoczonych wewnętrznie jest bardzo, bardzo duża. I myślę, że wszyscy to wiedzą. Jeżeli widzę europejskich liderów, którzy siedzą wianuszkiem wokół biurka prezydenta Trumpa, żeby z nim rozmawiać, to oni też mają świadomość, że tam jest moc polityczna i wewnętrznie, i zewnętrznie. I ze wszystkim będziemy się również z panem prezydentem Trumpem zgadzać, żeby była jasna. Chyba wszyscy rozumiemy, nie wiem, państwo zapewne też to rozumieją, że Stany Zjednoczone są jednym z największych trzech czy czterech mocarstw na świecie.

Jeżeli chodzi o wolny świat, są jedynym mocarstwem. Nie ma co tego kwestionować. To jest jasne, że przywódcy europejscy rozmawiają z prezydentem Donaldem Trumpem. Tylko potem okazuje się, że to nasi sojusznicy wspierają nas nawet już po tym ataku. Ja nie mówię o sytuacji, w której ruszają swoje myśliwce. po przekroczeniu flanki wschodniej NATO przez rosyjskie drony. To jest oczywiste, że je ruszają. Ale żołnierze deklarują przysłanie swoich myśliwców. Już odpowiem. Dziękuję za to pytanie, bo rozumiem, że ono ma zmierzać też do wyjaśnienia tej sytuacji. Jasne. Więc postaram się wyjaśnić. Proszę zauważyć, że za pierwszej prezydentury Trumpa, wtedy kiedy rządziło Prawo i Sprawiedliwość, a prezydentem był pan prezydent Andrzej Duda,

Mam nadzieję, że tak się stanie, ale to już jest jakby inna historia. Ja tylko podaję ten przykład, żeby jednak nie podzielić Pana ich stanowiska. Rozumiem, że w kancelarii prezydenta nie ma wątpliwości co do deklaracji i przyszłych deklaracji Donalda Trumpa. Nie ma takich wątpliwości, bo one są jasne, czytelne i potwierdzone czynami. To znaczy obecność amerykańskich wojsk na terytorium Rzeczypospolitej. To jest bardzo dobre i cieszę się, że pan prezydent jest też jakby tutaj bardzo zadowolony z tego, że to ta jedność stanowiska polskiego w sprawach międzynarodowych, uruchomienie artykułu 4 Paktu Północnoatlantyckiego, zwołanie Rady Bezpieczeństwa ONZ, wizyty, rozmowy prezydenta i premiera pokazały, że w tej kwestii

Jeżeli ktoś myśli, że teraz oto rząd Donalda Tuska, z uwagi na jego, mówiąc tak bardzo delikatnie, niedobory, albo fatalne decyzje, albo fatalny stan budżetu państwa, albo niedostateczne rozwijanie polskiej armii, albo niewydawanie 20 miliardów na tę armię, albo nierozwijanie systemu sky control dronowego i wiele, wiele innych, mógłbym tą litanię kontynuować, pewnie dłuższą niż tę litanię, którą odmawiamy, przynajmniej ja. To się myli. Ta krytyka konstruktywna musi być i ta krytyka będzie. Czyli jedną rzeczą jest kwestia jedności. Ja uwielbiam, jak Prawo i Sprawiedliwość mówi o tym, że krytyka konstruktywna musi być. Panie ministrze, naprawdę, każde słowa krytyki zawsze Prawo i Sprawiedliwość, a wciąż jest pan związany z Prawem i Sprawiedliwością. Jestem z tego dumny, szanowni państwo, pozostaję i będę.

Nie mówię panu, że ma pan nie być. Pana święte prawo być dumnym. 27 milionów Polaków zagłosowało, największa partia w Polsce. Naprawdę, nie dyskutuję o tym. Ale Prawo i Sprawiedliwość regularnie krytykę traktuje jak hejt i pokrzykuje, że nie wolno tego robić. Pani redaktor, na to muszę zareagować. Co się stało? Prawo i Sprawiedliwość jednomyślnie poparło uchwałę rządu. Nie było ani jednego głosu sprzeciwu. Po kilkunastu godzinach premier Donald Tusk mówi, że Prawo i Sprawiedliwość kwestionuje odpowiedzialność rosyjską. Zna pani tego tweeta? Taki tweet jest. Następnie uruchamia się Roman Giertych, który mówi, że ktoś, kto wspiera Donalda Trumpa w Polsce jest zdrajcą. Przecież to jest poziom absurdów, który galopuje Roman Giertych, którego ja nie mogę zrozumieć. Ale Roman Giertych jest członkiem Platformy Obywatelskiej, jest jednym z ważniejszych polityków, nie spotyka się to z żadną krytyką, a robi to po zielonym świetle od Donalda Tuska, który kłamie w tym tweecie.

Na swój własny użytek polityczny, rozgrywania politycznego uruchamia tę lawinę absurdu. Antoni Macierewicz w pierwszym komentarzu powiedział, że to jest wina Tuska, że drony rosyjskie zaatakowały Polskę. Więc błagam, to są politycy Prawa i Sprawiedliwości. Jakie było stanowisko Prawa i Sprawiedliwości i jak Prawo i Sprawiedliwość głosowało w sprawie uchwały rządowej? To jest najbardziej czytelny. I można to zestawić, jak głosowała Platforma Obywatelska w sprawie zapory na granicy, gdzie byli przeciwni. A może w sprawie ustawy o obronie ojczyzny? A to jest bardzo ciekawe, bo ja pamiętam tę dyskusję i warto też do tego wrócić. Ustawa o obronie ojczyzny to można powiedzieć jest wielka zasługa pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. I prawa i sprawiedliwości i wtedy kiedy ona była na początku procedowana te środowiska które ostatecznie po wybuchu de facto wojny po tym jak zaczęła się ta sytuacja bardzo mocno zaokręci na Ukrainie dopiero poparli tę ustawę ja pamiętam ja pamiętam.

Nie, ona powstała wcześniej. Pamiętam wypowiedzi polityków, na przykład pamiętam polityk, pana ministra, już teraz nie ministra Wieczorka z mojego regionu, który mówił, nie, nie możemy, po co te pieniądze armii, my mamy inne potrzeby. Nie rozumieli tego, nie robili. No nie, ale ta ustawa powstała już po agresji. Czy mamy dalej wracać 600 zlikwidowanych jednostek na wschodzie zarządów Donalda Tuska? Mamy dalej to rozwijać? Tak, dlatego, że to zostało przegłosowane również głosami Jarosława Kaczyńskiego na początku lat 90. Likwidacja tych jednostek. Na początku lat 90. zlikwidowano je przed 2015 roku. Wtedy przegłosowano strategię wojskową, między innymi... Zaraz się tutaj dowiem, panie redaktor, że Jarosław Kaczyński przyjął koncepcję obrony na linii Wisły. Panie redaktor, bądźmy poważni, tak? Panie ministrze, jaka jest prawda?

No więc jeżeli dopuszcza się do takiej sytuacji No to potem mamy taki efekt jaki jaki mamy. No tak, ale to ja bym nie otaczała opieką Donalda Tuska, to Donald Tusk podjął decyzję o tym, że to będzie nieobowiązkowe, bo mu się nie składało z kampanią wyborczą i uważał, że jak w konserwatywnym kraju ktoś usłyszy edukacja seksualna, to od tego się świat zawali i Trzaskowski przegra wybory. No cóż, i tak przegrał. A edukacja zdrowotna jest nieobowiązkowa i jest kłopot. I do kosza idzie cała świetna idea przedmiotu, który... Uważam, że to był najlepszy pomysł w ogóle nowacki. Tak, który naprawdę miał uczyć, w odróżnieniu od wielu polityków, zwłaszcza prawej strony, ja przeczytałem, ty też przeczytałaś pewnie podstawę programową tego przedmiotu, o emocjach, o naszym samopoczuciu.