📊Od kryzysu do milionów dla klientów branży e-commerce | Michał Czaykowski | Opal w kamerze

Dzisiejszym moim gościem jest Michał Czajkowski, współwłaściciel i współtwórca agencji CRO Digispot, która zwiększa konwersję w e-commerce. Jak sami o sobie piszą, nie tylko są posłusznym wykonawcą, ale przede wszystkim doradcą strategicznym i szczerym partnerem, który powie prawdę, nawet jeśli jest brutalna. Dodatkowo jest współwłaścicielem marketplace z oryginalnymi przedmiotami i meblami vintage patyna.pl. Rozmawiamy o historii Michała, jego trudnych początkach w biznesie, o tym również jak zwiększyć sprzedaż bez podnoszenia budżetów marketingowych i jak wydobyć potencjał z e-commerce. Zapraszam. Cześć, witajcie w nowym odcinku w Opal w kamerze, a dzisiaj ze mną Michał Czajkowski. Cześć. Cześć. Zawsze pytam gości skąd przyjechali, więc musisz być kolejnym.

No ja się staram, oczywiście wiadomo nie jestem nieomylny, natomiast staram się minimalizować ryzyko i sprawdzać wszystkie możliwe aspekty od tej strony właśnie prawno-podatkowej przy prowadzeniu biznesu. Czyli nie zdajesz się na intuicję. Kompletnie nie. Kompletnie się nie zdaję na intuicję. Wręcz chorobliwie szukam odpowiedzi i nie robię nic na zasadzie, bo mi się tak wydaje. Mocno to wybrzmiewa u was na stronie, to zaraz też pogadamy o Digispot. Natomiast w wieku 19 lat obudziłeś się na tonącym statku swoich rodziców, firmy swoich rodziców, gdyż był tam sześciocyfrowy wynik, ale na minusie.

I nawet to już zaczynało iść całkiem dobrze. I podobało mi się to, ale jak sobie o tym myślę teraz, to to, co robię obecnie, to w ogóle jest inna skala lubienia niż to, co było w tamtym momencie. Też jest bardzo stara branża, jeśli mogę tak powiedzieć, branża gadżetów reklamowych. I pandemia przyszła. I tylko dlatego tak naprawdę musiałem zacząć szukać sobie trochę innej ścieżki. I przyspieszyć też tą ścieżkę, bo już wtedy był pomysł na Digispot, natomiast on tak sobie bardzo powoli dojrzewał, a pandemia to przyspieszyła tak naprawdę, bo tak naprawdę z miejsca, z automatu, to pięć kontraktów, które mieliśmy podpisane, w ogóle nie doszło do skutku, no bo po co komu gadżety reklamowe, jak wszystko jest pozamykane, a to były gadżety typu, nie wiem, klapki,

że podobało mu się to, co robiliśmy w naszym e-commerce, który rozwijałem, pierwszy e-commerce, który rozwijałem wspólnie z moim wspólnikiem, jeszcze na początku właśnie moją mamą i odezwał się do mnie ten znajomy ze studiów i on się zapytał, kto wam to robił. Ja mu powiedziałem, że my sami to wszystko robimy i on był naszym pierwszym klientem i w ogóle do tego powstała spółka, bo mieliśmy pierwszego klienta, a później zaczęliśmy się zastanawiać, jak pozyskiwać kolejnych i też ta Usługa w ogóle, bo to nie było od początku CRO, optymalizacja współczynnika konwersji, ta usługa się też kształtowała na przestrzeni czasu, więc tak to wyglądało. Czy Digispot jest biznesem z pasji czy z rozsądku?

Jeśli ja jestem sfrustrowanym człowiekiem, To jak mam odnosić się w fajny sposób i jak mają mnie fajnie ludzie odbierać dookoła, skoro no to czuć energetycznie. I wtedy było najwięcej porażek takich naszych we współpracach z klientami. Wtedy też jeszcze nie była to usługa do końca CRO, tylko jeszcze wtedy robiliśmy adsy. Facebooka i Googla. Wracając, było właśnie najwięcej tych porażek w komunikacji. Przez komunikację. I to był jedyny czynnik. To nie wynikało z tego, że nam brakuje kompetencji, czy my jesteśmy słabi w tym, co robimy, bo jeśli chodzi o skille, I kompetencje, które mamy wewnątrz agencji, ludzi, których mamy, czy kompetencje mojego wspólnika, czy kompetencje naszych programistów są na najwyższym poziomie.

Natomiast jak o tym teraz myślę, po czasie, to przyznam szczerze, że uważam, że nawet lepiej, że nie mieliśmy tego spaczenia korporacyjnego, Podeszliśmy na świeżo do tego i dzięki temu też stworzyliśmy swój, unikatowy proces pod pewne rzeczy. Tym bardziej, że operujemy w tak niszowej usłudze, jaką jest CRO, że inaczej się nie dało. Może tak po prostu stopniowo, natomiast bardzo dużo wiedzy chłonęliśmy od innych. Od innych, a jakie książki, albo kogo z mentorów mógłbyś przytoczyć, które taki największy wpływ na ciebie wywarła? Bardzo mi się podobała książka o Netflixie, Reed Hastings, jeszcze z Erin Meyer chyba ją pisał, jeśli dobrze pamiętam.

O Mirku Burnejko coś wspominałeś? Tak, o Mirku Burnejko, ale to wspominałem w kontekście tego, że dwa dni temu widziałem jakiś wycinek podcastu Mirka, w którym mówił, że ma tam jakiś świetny pomysł na biznes, czego nie ma w Polsce, CRO, słyszałeś o tym i mówi tam do jakiegoś współprowadzącego swojego, więc to bardziej w tym kontekście, że jest to duża nisza mimo wszystko i to pojęcie w ogóle w Polsce jest bardzo niszowe. Ale Mirka Brynejko też śledziliśmy. Kto tam jeszcze? Może rozszyfrujmy to CRO, bo wiesz tak posługujesz się tym terminem. CRO to jest skrót od Conversion Rate Optimization, czyli w tłumaczeniu na polski optymalizacja współczynnika konwersji.

A żeby jeszcze to bardziej rozwinąć, no współczynnik konwersji jest to, krótko mówiąc, procent osób, które weszły na Twoją stronę sklep i dokonały jakiejś akcji. No i taką akcją może być w przypadku sklepu internetowego jest to zakup, a w przypadku na przykład strony wizytówki może to być wypełnienie formularza, może to być, nie wiem, kliknięcie w przycisk zadzwoń. I konwersja, tą akcją jest właśnie konwersja na takim kluczowym hasłem, którym my się posługujemy we wszystkich dyskusjach, jeśli chodzi o CRO, no to jest ta mierzalność i podejmowanie decyzji na podstawie danych, a nie intuicji.

No i to nas bardzo różni od pozostałych agencji, agencji, które się zajmują UX-em, UI-em. To nas bardzo różni, a w Polsce właśnie CRO i w ogóle optymalizacja konwersji jest przede wszystkim kojarzona z audytem UX. Takim klasycznym, jakąś checklistą, dobrymi praktykami. No i jakby to trzeba mocno rozróżnić tutaj. Tutaj diabeł tkwi w szczegółach, więc które szczegóły mają największą wagę, jeżeli chodzi o przełożenie później na sprzedaż? Bo jeszcze tutaj tylko przytoczę wasze wyniki.

No i z tych 30 tysięcy po tym jak dokonaliśmy audytu CRO i akurat w tym wypadku po audycie wyszło nam, żeby zrobić redesign, a propos redesignów też później przejdziemy, bo to też jest istotny element, ale tam akurat postawiliśmy na redesign, no i po tym redesignie klient podniósł sprzedaż W ciągu miesiąca o trzysta procent, czyli do dziewięćdziesięciu tysięcy złotych przychodu miesięcznie. Natomiast tak jak mówię, to są też dwa akurat takie skrajne przypadki, bo niestety nie przy każdym e-commerce to będzie wyglądać tak samo też e-commerce i w ogóle

I my wejdziemy i generalnie zrobimy nie wiadomo jaki wynik, bo to też tak nie działa. No więc trzeba też o tym pamiętać, że muszą być te warunki spełnione. Natomiast tak jak wcześniej wspomniałeś, średnio u klientów podniesiemy o 47% współczynnik konwersji w ciągu ostatniego roku. No dobra, ale zaraz zapytam cię o te case. Natomiast zdajesz sobie sprawę z tego, że w ogóle agencje marketingowe, no bo laicy nie rozróżniają, czy coś jest UX, czy coś jest tam właśnie CRO, czy ktoś po prostu obsługuje ACY czy Facebooka, mają bardzo czarny PR dzisiaj. Jest mnóstwo agencji, które są traktowane na takiej zasadzie, że Names mentioned.

Zastanawiać się nad tym, jak ma wyglądać sklep, na czym ten sklep będzie. Później dopiero zająć się optymalizacją współczynnika konwersji, wpuścić trochę ruchu i wszystko krok po kroku. No chyba, że mamy gigantyczne budżety, zatrudniamy agencję PR-ową, marketingową, agencję od CRO i robimy wszystko naraz. Natomiast wiadomo, że to jest też jakiś skrajny przypadek. Zadam Ci teraz pytanie, tylko proszę uniknij, to zależy. Po jakim czasie widać pierwsze efekty, w momencie kiedy rozpoczynacie z kimś współpracę? Co Cię zaskoczy, nie będzie odpowiedzi, to zależy, bo... znaczy jest dobra, jeden aspekt, to zależy, bo jeśli pracujemy w abonamencie z klientem, czyli z tym klientem, który ma

Natomiast jeśli ktoś chce wejść z nami we współpracę i robimy redesign, czyli to co wspominałem, zmieniamy cały design sklepu, no to wiadomo, że wtedy to gdzieś szacujemy już na jakiś tam wydatek jednorazowy, ile będzie kosztować ten redesign, czy korzysta klient z naszych programistów, czy korzysta, niektórzy mają swoich, czy korzysta ze swoich. No więc tutaj to jest bardzo płynne, natomiast jeśli mówimy o takiej modelowej współpracy, to jest to 50 godzin miesięcznie w takim abonamencie, gdzie pracujemy sobie w tygodniowych sprintach, czyli co tydzień klient dostaje od nas podsumowanie, co tydzień robimy weekly calla z klientem. Dzięki temu sprawnie sobie przechodzimy z tygodnia na tydzień i my też z tygodnia na tydzień staramy się dostarczać wartość, no bo CRO to jest cykl, czyli wychodzimy sobie od badania analiz.