Czy Trump oddaje świat Chinom? | Michał Lubina

Dzień dobry Państwu, z tej strony Jakub Bodziony i witam Państwa serdecznie w naszym wideopodcaście, w wideopodcaście kultury liberalnej. A dziś moim i Państwa gościem jest profesor Michał Lubina. Witam Cię serdecznie. Dzień dobry, dziękuję za zaproszenie. Michał Lubina, myślę, że znany szeroko oraz domagany się często gość przez naszych widzów i słuchaczy, ale przedstawię. Stały współpracownik kultury liberalnej, doktor habilitowany, profesor Uniwersytetu Jagiellońskiego oraz tutaj aktualizacja, autor 11 książek, 7 o Birmie. I ta najnowsza książka, która właśnie ma swoją premierę, to Słoń, a sprawa birmańska o podróży do Burmy Gustawa Herlinga Grudzińskiego.

Michał, możesz pokazać, jeśli mamy tutaj. Dziękuję serdecznie, tak, to jest najnowsze dzieło. ponieważ sam żeś o tym wspomniał, dziękuję bardzo serdecznie, no to pokazuję tą książkę. Tak, to jest moje najnowsze dzieło. Podążyłem do Birmy szlakami Herlinga-Grudzińskiego, zbadałem birmańskojęzyczne źródła, co o nim Birmańczycy pisali, no jak wschodnioeuropejski antykomunista odnajdował się w postkolonialnej, antykolonialnej socjalizującej Birmie. Jednym z wątków tej książki jest, jak Herling spotyka emerytowanego polityka Tunseina, który to, i Herling o nim pisze, że ten człowiek jest już tak rozczarowany do polityki, że w zasadzie chce już tylko uprawiać swój ogródek, nie rusza się poza swój domek, poza Rangunem i rozmowa z tym człowiekiem jest najciekawsza, dlatego że ten człowiek w przeciwieństwie do wszystkich pozostałych ma taki wspaniały dystans,

I Herling w tej książce, w swojej książce, czyli W podróży do Burmy, to jest książka, którą on napisał zaraz po powrocie z Birmy, która niestety przepadła, w tym sensie, że mało kto o niej wie, bo w Polsce Ludowej siłą rzeczy Herling był na indeksie, no a została wydana, na emigracji, no i mało kto o niej wie, a jest to w pewnym sensie perełka. Jest tam naprawdę mnóstwo bardzo ciekawych rzeczy, no są też trudniejsze i bardziej kontrowersyjne, natomiast wracając do tego polityka, Herling pisze o nim, że po wyrzymaczce pierwszych dni w Birmie, kiedy oni się tam spotykali z różnymi ludźmi i tak dalej, jakie to jest przyjemne spotkać się z człowiekiem, który zasadniczo już się tak rozczarował do polityki, że już tylko i wyłącznie chce uprawiać ten swój ogródek i że ten człowiek tak naprawdę jest najciekawszym jego rozmówcą, ponieważ po pierwsze ma taką rozsądną perspektywę, a po drugie mówi zdanie, które jest absolutnie cudowne, a mianowicie, że politykę należy zostawić maniakom władzy i przestępcom.

I to zdanie jest cudowne, dlatego że ono doskonale współgra z buddyjskim podejściem do polityki, który zakłada, że zasadniczo polityka jest stratą czasu i odciąga człowieka od ważniejszych rzeczy w życiu i łechce ego, pompuje ego same złe rzeczy. Człowiek mając wybór powinien nie iść do polityki, powinien się trzymać jak najdalej od niej, a jednocześnie Jest to postawa, która jest mi bardzo bliska. Jako doktor habilitowany nauk politycznych z dużą radością zawsze cytuję moim studentom akurat ten fragment Gustawa Herlinga-Grudzińskiego i też skończę może ten przedługi wątek trochę autopromocyjny takim zdaniem, że rok temu, jak jednemu bardzo znanemu profesorowi w Polsce, jednemu z najbardziej znanych w ogóle profesorów w Polsce, który mnie spytał, co teraz robię.

Powiedziałem, że piszę książkę o Herlingu Gruzińskim w Birmie, a on mi powiedział, świat się wali, a ty piszesz o Herlingu w Birmie, a ja mu odpowiedziałem, właśnie dlatego, właśnie dlatego. I jestem bardzo szczęśliwy, że ta książka wychodzi akurat wtedy, kiedy chaos pod kopułą niebios, kiedy tu nasz porządek się kończy, a ja mogę trochę jak ten polityk birmański, jak ten tun sejn, siedzieć sobie w tej chatce i spoglądać na to z pewnym dystansem. No ale dziś myślę, że właśnie porozmawiamy. Polecając książkę i też mówiąc o tym, że znajdziecie Państwo link do tej książki do możliwości jej zakupu w opisie tego odcinka, zarówno na platformach audio, jak i na YouTubie.

i zasadniczo to nie jest moja działka. Co więcej, kiedyś nawet odmówiłem napisania książki na ten temat, a myślę, że byłaby popularna. I dlatego teraz o tym mówię, że dla kultury liberalnej robię wyjątek, czując się związany współpracą, więc w ramach wyjątku i też od tej swojej reguły zainspirowanej tym birmańskim politykiem cytowanym przez Herlinga Grudzińskiego, czyli Tunzeinem, to teraz komentuję, ale mówię to właśnie nie po to, nie chcę, żeby to brzmiało arogancko, tylko jeżeli jedna z tych wielu osób, które mnie prosiły o komentarz, teraz napisze do mnie albo zadzwoni z pretensjami, to będę mógł wysłać tej osobie ten fragment tego naszego wywiadu, mówiąc, że no właśnie proszę.