#58 Pamięć i zapomnienie w Palestynie. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem

Dzień dobry, witajcie tu podcast Inny Świat. Nazywam się Paweł Mościcki. Jest ze mną dzisiaj w studio, jak to się mówi, w studio Roman Kurkiewicz. Dzień dobry. Dzień dobry publicysta, redaktor, dziennikarz, eseista, działacz, awanturnik i podcaster również. I dzisiejszy odcinek nasz jest wyjątkowy. Oczywiście z wielu powodów, ale wymienię tylko taki powód bardzo oficjalny, instytucjonalny, ponieważ ten odcinek jest z jednej strony oczywiście odcinkiem podcastu Inny Świat, ale także odcinkiem reaktywowanego właśnie teraz.

W tym momencie po raz kolejny. Rezurekcja. Trzecia rezurekcja. Trzecie Zmartwychwstanie podcastu Romana Kurkiewicza Zakaz Czytania, więc bardzo się cieszę, że mam zaszczyt w tej rezurekcji brać udział i bardzo was proszę, żebyście przeskakiwali od razu z innego świata na... Na zakaz czytania i z powrotem, jak tutaj na OFF-ie Roman zaproponował sensowne podcasty. No nie wiem, łączcie się czy jeszcze jeden wysiłek. No różne są hasła. To jest bój nasz ostatni. Podkasty wszystkich krajów, łączcie się, sensowne.

Fascynującą opowieść, której nie da się streścić. To jest opowieść, mam takie też głębokie przekonanie, że to jest taka opowieść, która zbliża nas do odpowiedzi na tak wiele pytań, a równocześnie ona żadnego z nich nie trywializuje. Churi nie dokonuje skrótów. Churi w tej opowieści dotyka jakichś najgłębszych warstw intelektualno-uczuciowych, tego dramatu, też tego dramatu skrzyżowania losów, Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned.

Natomiast Churi podchodzi do niego bardzo uczciwie. Zapis tej rozmowy... Tak, to poczekaj Roman, bo zanim wejdziemy... Zapędziłem się. Słucham? Zapędziłem się. Nie, ja to szanuję oczywiście bardzo, ale wiesz, utrzymujmy jeszcze odrobinę suspense zanim ujawnimy fakt, że kluczowe wydarzenia w tej części trylogii mają miejsce w Warszawie. W Auschwitz i w Otwocku. Dokładnie, więc okazuje się, że kluczem do tych komplikacji jednak jest Warszawa i podwarszawa.

Ale właśnie to, co mnie też, bo to nie jest takie kurtuazyjne, przywołam żydowską opowieść. Nie, właśnie chodzi o to, że Churi lepiej rozumie to, czego bardzo często świat nie rozumie, Europa nie rozumiała, nie mówią Ameryce, dlatego że doświadczenia ich się tak nakładają, tak się reprodukują w takim... Pamięć i zapomnienie w Palestynie. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem.

Pamięć i zapomnienie w Palestynie. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Jest jakąś niesłychanie mocną stroną powieści czy sposobu opowiadania Churiego. Jego niewiarygodna uczciwość i nie chodzenie drogą na skróty. Pamięć i zapomnienie w Palestynie. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned.

Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Mam takie poczucie, że autorzy tej książki, autorka i autor w tych spacerach takich, zakrojonych na miarę możliwych spacerów między tymi checkpointami, między tym murem segregacyjnym, murem apartheidu, który jest oczywiście nazywany murem bezpieczeństwa i tak dalej. Że oni przywołują właśnie to, ten wymiar tej niesamowitej, niewiarygodnej historii.

No i on mówił, ale w sensie macie wspierać Benjamina Netanyahu? Jest w Biblii napisane? W sensie o jaki Izrael chodzi w ogóle? Wiesz, co ta nazwa tam oznaczała w tej Biblii? Natomiast wydaje mi się, że w takim sensie kulturowym no to właśnie trochę jest to taka konfrontacja. No właśnie takiej kultury bym powiedział, wspomniałeś o instrumentalizacji. Ja myślę, że to jest taka instant kultura coraz bardziej. Ja też nie chcę odbierać oczywiście kulturze żydowskiej nawet tutaj w Izraelu jakiegoś głębokiego oddechu, bo tam na pewno duża część tej kultury naprawdę wielosetletnie jej się zrekonstruowała. To mogłoby się zresztą moim zdaniem wydarzyć po prostu bez tego całego okupacyjnego... Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem

Na stronie 179 jakby ktoś szukał. John Berger w swoich rozmowach z palestyńczykami podczas wizyty na zachodnim brzegu w 2005 roku scharakteryzował naszą postawę jako niezwyciężoną rozpacz. Staramy się nie tracić tej niezwyciężoności. To jedna z nauk na czasy rozpaczy, które tradycja palestyńska nam przekazuje, chociaż przekazuje je właściwie słowami zewnętrznych obserwatorów, bo i Jeannette i Berger byli solidarno... Jeannette też to wielka książka, jego opowieść o pobycie w... Pamięć i zapomnienie w Palestynie. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem.

Po prostu idźcie, kupujcie, czytajcie. Po prostu naprawdę my tu nie siedzimy, żeby sobie miło pogaworzyć, szczególnie, że rozmawiamy o bardzo trudnych rzeczach i problemach. Ale mamy to, co chyba ja też jakoś gdzieś tam w swoim życiu uznaję za coś, jedną z najbardziej istotnych rzeczy, czy rzeczy, które mogę robić, czy które staram się robić, no to jest to, że my już przeczytaliśmy i być może dzięki też Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned in Polish. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem. Names mentioned in Polish. Rozmowa z Romanem Kurkiewiczem.

Tu nas technologia wspiera. Mam nadzieję, że wiesz... Twój podcast będzie się teraz dynamicznie rozwijał i że się jeszcze nie raz... W każdym zmartwychwstaniu odczuwam pewien, że tak powiem, natężenie dobrej energii. No, no to tego się należy trzymać. Oczywiście ja jeszcze na koniec, że tak powiem, pro domo sua przypomnę o polubianiu, komentowaniu, subskrybowaniu, polecaniu, a także ewentualnym wsparciu naszego podcastu patronite.pl Inny Świat. Spotykamy się niedługo na następnych odcinkach. Polecam podcast Romana Kurkiewicza i śledźcie, co tam się będzie nowego pojawiało. A na dzisiaj to wszystko.