Gwiazdowski mówi Interii. Odc. 7: Jak OFE przemodelowały system władzy w Polsce?

Potem opowiedział, że generalnie sytuacja obecnie, czyli w roku 2007 jest lepsza niż była w 2006 i jeszcze lepsza niż była w 2005. Co nie było trudno, bo następował wzrost gospodarczy po wejściu Polski do Unii Europejskiej, więc pensje rosły, no to i składki rosły, bo spadało bezrobocie, to posłowie zajęli się bzdurami. No i ja wtedy powiedziałem, że no dobrze, z ZUS-em nie jest najgorzej, ZUS daje sobie radę, ale z FUS-em jest fatalnie. Z FUS-em, czyli z Funduszem Ubezpieczeń Społecznych. Moi drodzy, trzeba odróżnić te dwie rzeczy.

On potrafi obliczyć coś, czego nie ma. Na przykład kapitał początkowy wszystkim obliczył, mimo że nie było nigdy żadnego kapitału początkowego. Pozwoliłem sobie wówczas powiedzieć, Że po chwilowej poprawie sytuacji FUS-u po 2014 roku, jak łatwo obliczyć, po siedmiu latach, nastąpi pogorszenie. No i pani dziennikarka wówczas napisała, że przewodniczący Rady Nazarcz się mówi, że za siedem lat ZUS zbankrutuje. Zadzwoniłem wtedy do niej, mówię, no Pani, no tak, to nie tak. No tak, ale przecież ZUS, FUS, kto by to zrozumiał. Więc mam nadzieję, Że w końcu ktoś to zrozumie. Sytuacja fusu zależy od sytuacji na rynku pracy i na rynku emerytalnym.

Legalnej tym razem, bo przez lata pracowali nielegalnie. Teraz pracują już legalnie, płacą składki na ZUS. Więc luka w Funduszu Ubezpieczeń Społecznych się zmniejszyła. Kiedyś ona wynosiła 50%. To co wpłynęło ze składek do fusu, starczało na pokrycie połowy wypłat emerytalnych. Skarb państwa musiał dorzucić. Dziś jest lepiej. Dużo, dużo lepiej. Bo ta dziura wynosi jakieś 15, 20, 15 procent. Dzięki właśnie między innymi Ukraińcom. No i też dzięki temu, Że pracujemy trochę dłużej. Pracujemy troszeczkę dłużej, bo już się zorientowaliśmy, że z tej reformy emerytalnej, co tam zrobiono w roku 98, to my pieniędzy mieć nie będziemy, bo ona nie została zrobiona po to, żebyśmy mieli wyższe emerytury, jak głosiły wszystkie reklamówki otwartych funduszy emerytalnych, tylko po to, żebyśmy mieli niższe emerytury.

Budżet państwa udzielał dotacji ZUS-owi do FUS-u, żeby było na emerytury. No ale jak wprowadzono OFE, no to dziura zrobiła się jeszcze większa, bo ZUS część naszej składki, którą dostawał, przekazywał do OFE. Więc kraj państwa musiał zwiększyć dotacje. Żeby wyraźnie zaznaczyć, czy to jest coś innego, tę część drugą dotacji nazywał refundacją. Więc była dotacja, która była od zawsze, była refundacja, czyli ta kwota, która wypłynęła z ZUS-u do OFE, wracała z budżetu z powrotem do ZUS-u. No a ZUS wypłacał te pieniądze emerytom, którym wypłacał emerytury.

Mało tego. Żeby obsłużyć te otwarte fundusze merytoryczne i ten kompleksowy system informatyczny, ZUS zatrudnił dodatkowo nowych 10 tys. pracowników. 10 tys. Z powodu reformy. Wszystkim musiało wypłacić pensje, wszystkim musiało zapłacić składki na ZUS, więc generalnie rzecz biorąc pod tym względem trochę się poprawiła sytuacja FUS-u, bo ZUS płacił składki, no ale te składki to on płacił z tego, co sam wcześniej z FUS-u pobrał na swoje własne funkcjonowanie. I tak w porównaniu z otwartymi funduszami emerytalnymi to taniocha, bo odpis na ZUS z fuksu to jest około 2%. A jak powiedziałam, otwarte fundusze emerytalne pobierały za zarządzanie tymi pieniędzmi 10% początkowo.