Tomasz Siemoniak: Ukraina nie doceniała nas w pewnych sprawach

Uważamy tak samo Rosję za największe zagrożenie, Rosja, która napadła na Ukrainę. Więc ta piątkowa wizyta, sądzę, wpłynie na oceny, wpłynie na sondaże, zwłaszcza, że... Ale skąd takie przekonanie większości Polaków? Jednak prawie 60% uważa, że jednak nie jesteśmy traktowani po partnersku. Zabrakło pewnych gestów, zabrakło pewnych słów, zabrakło otwartości na przykład na tematy historyczne. Te ekshumacje dzięki premierowi Tuskowi i przewodniczącemu Kowalowi ruszyły dopiero ostatnio, więc Ukraina... jakby nie doceniała Polski w pewnych sprawach, nie doceniała naszej wrażliwości na różne rzeczy. Oczywiście wiemy, prowadzą wojnę, trochę inaczej to wszystko wtedy wygląda, ten pragmatyzm jest wtedy bardzo bolesny co do różnych rzeczy.

Była kwestia zboża, towarów z Ukrainy, ale też i w Polsce pojawiły się siły polityczne, które Zaczęły mocno się dystansować od pomocy Ukrainie. Więc piątek ważny. Bardzo dobrze, że prezydent Nawrocki, marszałek Czarzasty, marszałek Kidawa, premier Tusk się spotkali z jednoznacznym przekazem wsparcia dla Ukrainy. Zanim przejdziemy do tematów, które dotyczą ściśle akurat obszaru, którym Pan się zajmuje, to chciałam jeszcze zapytać, czy Pan się spodziewa, że Zbigniew Ziobro stawi się w sądzie? Bo dziś ma być rozprawa w sprawie ewentualnego aresztu dla niego, o co wnioskuje prokuratura. Nie spodziewam się, żeby się stawił w sądzie, natomiast z tego co rozumiem nie zakłóci to tej rozprawy.

Każdy tu zasługuje na opiekę i godność i to będziemy robili niezależnie od tego, kto za granicą będzie będzie oceniał. To jest element naszej praworządności, element naszej demokracji i tak po prostu będzie. Jest pytanie od słuchacza. Przez cały weekend wielu polityków Koalicji Obywatelskiej powtarzało, że pożyczka 90 miliardów euro dla Ukrainy nie jest z żadnych polskich, tylko unijnych pieniędzy, bo o tym przesądzili szefowie państw Unii, chociaż polski premier miał większe ambicje. Chciał, żeby odmrażono aktywa rosyjskie na poczet właśnie takiej pomocy. Czy nie przeraża pana, że politycy partii rządzącej nie wiedzą skąd biorą się unijne pieniądze? Sam premier Tusk w piątek powiedział, że wszystkie państwa członkowskie złożyły się porówno na tę unijną pożyczkę.

Ja widziałem dokładnie taką wypowiedź, jaką pani redaktor przeczytała i dla mnie to nie jest określona kategoria. Politycy, tacy czy inni się wypowiadali. Ja się w tej sprawie nie wypowiadałem. Widziałem bardzo jasną wypowiedź premiera Tuska na ten temat. Więc kto chce może doczytać konkluzje unijne, komunikaty unijne. Oczywiście źle się stało, że i to nie była tylko polska inicjatywa, bardzo wiele krajów oczekiwało tego, że rosyjskie aktywa będą mogły być użyte do zabezpieczenia bądź wsparcia Ukrainy. Tak się nie stało, Opozycja znów wytyka, że premier mówił, że nie da się ograć w Brukseli nikomu, a tu proszę bardzo nic z tego nie wyszło.

A jak u Pana przygotowania do świąt? Jest Pan zaangażowany jakoś, czy głównie to żona i córka? I jestem bardzo mało zaangażowany w te rzeczy. Mało zaangażowany, no. W fakcie jest cała strona zdjęć, jak to Donald Tusk kupuje choinkę razem ze swoimi zięciemi, że się zasapał. Taki jest podpis. No takie o cieplanym wizerunku można powiedzieć. Pan już kupił choinkę? Tak, tak. Już kupił, chociaż pan kupił choinkę, ale sam. Tak. Osobiście. Tak. No, a Jarosław Kaczyński napisał tak. Drożyzna. Prawie 70% Polaków w tym roku ogranicza swoje wydatki świąteczne z uwagi na wzrastające koszty życia. Polacy mówią stać nas na więcej. Myślicie, że Tusk i jego ludzie zastanawiają się nad tym? Zbliżają się drogie święta. Inflacja spadła i wiarygodność PiS-ów, bo to widać, że taka zorganizowana akcja, że kilkudziesięciu posłów mniej więcej tymi samymi słowami zaczyna w weekend sugerować drogie święta, za mało i tak dalej, i tak dalej.

To są sprawy, które nie są zapewne omawiane na... W poziomie wizyt takich jak prezydenta Zeleńskiego to są kwestie wyjaśniane i na pewno tak się stało na poziomie wojska naszego sztabu generalnego, dowództwa operacyjnego i z tego co wiem oni z ukraińskimi siłami zbrojnymi rozmowy w tych kwestiach prowadzili. To jest sprawa bardziej operacyjna niż polityczna. Grzegorz, w jaki sposób Donald Tusk i Komisja Europejska mają zamiar wyegzekwować od Rosji reparacje wojenne dla Ukrainy, które pokryją koszt kredytu udzielonego Ukrainie, te 90 miliardów euro? Jeśli ktoś się tym interesuje, to wie, że te tak zwane rosyjskie aktywa są w gestii instytucji nierosyjskich, to znaczy to jest...

Są zdeponowane, tak. Tak, więc władze belgijskie tutaj mają bardzo dużo do powiedzenia i też władze europejskie, bo to jest instytucja działająca na rzecz Unii Europejskiej, EuroClear. Więc jest tutaj poważna karta w ręku, co dotycząca tego egzekwowania. Na tym etapie nie uruchomiono tych aktywów, stwierdziliśmy tę dyskusję, rozmawialiśmy też o tym kilkanaście minut temu. Natomiast nadal stan jest taki, że te pieniądze nie są w gestii Rosji. To też jedno pytanie z tego obszaru. Jak to się ma do słów Donalda Tuska sprzed paru tygodni w Niemczech, kiedy mówił, że to nie agresor, czyli Niemcy, a ofiara, czyli my Polacy zapłacimy sami sobie reparację?

powinna cieszyć się z tego powodu poparciem w Polsce. No ale cieszy się. Widział pan ostatni sondaż. Tak, ubolewam nad tym, natomiast uważam, że... Konfederacja Korony Polskiej Grzegorza Brauna miała ponad 11%, 11,18%. No tak. Tak, ale jeżeli tacy politycy, prominentni politycy PiSu, jak pan Sasin, mówią, że bliżej mu do Brauna niż do Tuska, no to to jest niesłychana wypowiedź w gruncie rzeczy. A z kolei Mateusz Morawiecki w jednym z wiadow powiedział, że w obliczu zagrożenia militarnego to byłby w stanie współrządzić z Tuskiem. Tak, ale to... Na pewno dobrze świadczy o Mateuszu Morawieckim, chociaż tyle rzeczy on zrobił i powiedział przez ostatnie lata złych, że trudno sobie wyobrazić w ogóle jego jako partnera.