S03E27 Kobiety w IT. Dagmara Anuszczyk

Jeżeli nie oglądaliście zeszłotygodniowego naszego live'a, to bardzo zachęcam. Tam trochę szerszy kontekst nakładamy, ale chcieliśmy, no właśnie, jak sam tytuł mówi, pogadać o tym, czy Kobiet w IT jest za mało, szczególnie w polskim IT. Jeżeli tak, to dlaczego i co możemy z tym zrobić? Stąd obecność Dagmary. Dagmaro, gdyby ktoś chował się pod kamieniem przysłowiowym i nie wiedział, kim jesteś, to przedstaw się szybciutko. Co robisz? Co porabiasz? Ja jestem Power BI Developerem czy Business Intelligence Developerem, jakkolwiek chcemy to nazwać, czyli zamieniam takie dane zwykłe, suche, nudne w bardzo interaktywne i ciekawe raporty, na podstawie których firmy wyciągają wnioski i mogą podejmować lepsze decyzje biznesowe. Do tego się to wszystko tak naprawdę sprowadza, do lepszych decyzji biznesowych. Obecnie pracuję jako freelancerka i zajmuję się też edukacją z zakresu analizy danych.

Prowadzę społeczność dla osób, które chciałyby zacząć w tej dziedzinie. Ta społeczność się nazywa Data Heroes i jest tam ponad już 218 osób, które właśnie prowadzę tak za rękę w kierunku stanowisk związanych z analizą danych. No bo tak naprawdę to wszystko sprowadza się do analizy danych korzystając z różnych narzędzi. Tyle wątków poruszyłaś w tej zapowiedzi, że nie wiem teraz, o co zapytać. Bo i community to na pewno fajny temat, bo nas też kręci co guzik. Tak, to prawda. Chociaż ja bym zaczął w ogóle od tego, dlaczego Power BI, ale nie wiem, czy to jest ten temat, który chciałeś teraz poruszyć jako pierwszy. Nie, nie ma tematu, którego chciałem poruszyć. To ja się muszę zapytać, co robiłaś przed Power BI i dlaczego zdecydowałaś się na Power BI, czy w ogóle na tego Data Analysta? No, co robiłam przed Power BI?

I miały taką już faktyczną, że tak powiem, nazwę komputery Pickeringa, tudzież harem Pickeringa, mniej elegancko. Ale na moment chodziło o to, że Pickering po prostu dawał zadania, a one były bardzo skrupulatne, dokładne i po prostu robiły, robiły, robiły. Tak mi się to skojarzyło a propos tego, że... To jest w ogóle generalnie historia programowania i komputerów. Tak, i udział został troszeczkę przemilczany, widzisz, są komputery Pickeringa. Dokładnie, oczywiście tak, a nie zespół kobiet Pickeringa, albo w ogóle zespół, gdzie Pickering był jedynym facetem. A ja mam filozoficzne pytanie może do ciebie. To, co teraz robisz, albo inaczej, to wejście w świat Power BI, a to było wejście w świat IT? Czy zrobiłaś to po to, żeby wejść w IT?

Czy to była taka naturalna konsekwencja, że pracowałem z Excelem, a to Power BI wydaje się potężniejszym narzędziem? Czy w ogóle IT było jakimś argumentem przy twoim rozwoju zawodowym? Tak, ja przejście zrobiłam bardzo świadomie. Było w ogóle tak, że mój wtedy chłopak, obecnie mąż, jest nadal programistą, był programistą. Pozdrawiam cię Daniel. I właśnie ja widziałam po prostu różnicę pomiędzy jego pracą a moją. On miał jakieś takie niesamowite po prostu dla mnie wtedy benefity. Na przykład miał masaż w pracy albo jakieś gdzieś sałatki w pracy, gdzie sobie chodzili na sałatki. Czemu my nie mamy masażu w pracy? Wiecie, no te owocowe, magiczne czwartki tam szły do takich rozmiarów, że mieli food trucki, które podjeżdżały pod budynek i sobie wychodzili na jedzenie.

Czy, nie wiem, pili nawet whisky, może tylko nie powinnam mówić, ale no nie wiem. Ale to był piątek i po pracy. Poszło, poszło. Tak, piątek i po pracy. No, więc ja bardzo chciałam wejść do tego IT, bo no co ja miałam? Ja miałam jakąś chorą presję ze strony menadżerów, trzeba było wszystko kończyć na wczoraj. Nadgodziny, no to były takie nadgodziny wymuszane i bezpłatne. Wiecie, a on jak miał nadgodzinę, to były proszone i płatne. No jakby dla mnie to było wow, no stary, ja też tak chcę. Więc zaczęłam się zastanawiać, co mogę zrobić. No już znałam tę bazę danych w swoim mniemaniu wtedy i znałam tego Excela. Więc zaczęłam się interesować Power BI-em i w ogóle pojechałam sobie na taki kamp z Fundacji Perspektywy. To był jakiś taki kamp dla dziewczyn, które chcą wystartować w IT. I tam było szkolenie z Power BI-a.

Takie wiecie, półtora godzinne chyba. I ja wtedy wsiąknęłam, pomyślałam sobie, że dobra, jak ja jestem takim mocnym umysłem analitycznym, już mam dość też po studiach trochę takich umiejętności, nie wiem, rozbijania problemów na części pierwsze, Jakieś takiego podejścia w ogóle do rozwiązywania właśnie tych, czy to analizy, czy tam statystykę nawet miałam, to pomyślałam, że te takie umiejętności mi się przydadzą właśnie z tym Power BI-em, gdzie się tak wyżyję jeszcze kreatywnie i ja będę tworzyć te raporty. I zaczęłam się uczyć sama tego narzędzia. Nauczyłam się go sama, nie robiłam żadnych, nie wiem, kursów za miliony monet. Po prostu sobie sama to ogarnęłam i zaczęłam aplikować do pracy. I taki startup, teraz to już całkiem spora firma, wtedy jeszcze startup, zaoferował właśnie mi pracę i przeszłam z takiego analityka danych, ale takiego analityka korpo nudnego na właśnie Business Intelligence Developer.

I oni mi tam jeszcze pomogli jakby rozwinąć te moje umiejętności z Power BI, z Analysis Services, z SQL i tak dalej. Ja po prostu sobie zaczęłam tam dodawać takie klocki techniczne i to był tak naprawdę ten mój duży skok w karierze, ale on był zrobiony jak najbardziej świadomie. Ja po prostu chciałam wejść w IT i wiedziałam, że znalazłam narzędzie, które mi to umożliwi. A ta inicjatywa, ja tylko dopytam o to, już ci daję guzik, to jest coś powtarzalnego? W sensie jesteśmy w stanie zostawić jak może jakiegoś linka, bo to brzmiało bardzo ciekawie. I jeszcze do tego było dla kobiet, z tego co zrozumiałem. Tak. A to spokojnie sobie sprawdzimy nawet po nagraniu ewentualnie. Tak, jakby też mogę dodać, że ja brałam w ogóle udział w szeregu programów z Fundacji Perspektyw, brałam jeszcze udział w mentoringu i w pierwszej edycji konferencji Women in Tech Summit.

Fajnie, że to mówisz, ponieważ ja zawsze się zastanawiałem, czy to, że są też rzeczywiście takie nazwy for women, to czy to faktycznie poprawia obecność kobiet, czy nie poprawia, ale teraz słyszę od ciebie, że jak najbardziej poprawia. Teraz sobie nawet pomyślałem głośno, że kurczę, może fajnie, bo gdyby też takie były stricte for men, bo może są faceci, którzy chcieliby też tak Wiecie, w swoim własnym gronie męskim spróbować pójść na taki kurs, egzamin. A powiedz, jeżeli chodzi o tą twoją ścieżkę rozwoju po tym kursie, jak to dalej wyglądało? Czy to było tak, że od razu dostałeś tą pracę po tym kursie i już zaczęłaś być super w tym Power BI, czy nagle takie było zderzenie z rzeczywistością i stwierdziłeś, uuu, to jest najwięcej roboty, ale już zrobiłaś pierwszy krok, więc trzeba było zrobić kolejny? Zdecydowanie było tak, że jak zaczęłam pracę komercyjną z tym narzędziem, to było dla mnie duże wyzwanie.

Ale ja też mam taki charakter, że podchodzę z entuzjazmem do wyzwań i staram się zmaksymalizować szansę na zwycięstwo. Więc zaczęłam się interesować, czy ta firma oferuje na przykład jakieś dodatkowe szkolenia. Tam oczywiście oni mi udostępnili jakieś szkolenia. Ja pamiętam jeszcze ze względu na inicjatywę chyba zamawialiśmy książki też odnośnie Power BI'a, DAX'a. I bardzo dużo energii wkładałam w to, żeby poznać to narzędzie. Ja też pracowałam w zespole, gdzie Be so good they can't ignore you. Ja mam dwa pytania.

Jedno, bo wspominasz o Power BI-u, to według wszelkich marketingowych narzędzi, materiałów Microsoftu, to część Power Platform. Miałeś jakąś styczność z innymi zabawkami? Pytam akurat Power Platform, bo my się tymi zabawkami często bawimy. Czy dla ciebie Power BI to ma jakiś związek z Power Platform? Bo wydaje mi się, że to jest często taka wyspa i że to tylko w marketingu trochę. Microsoft to łączy, a tu tego związku nie ma często zbyt mocnego. Wiesz co? Będąc szczerą, bardzo słabo. Jak już miałam pracować na Power BI, to oczywiście oprócz baz danych i modeli Analysis Services, to była już chmura Azure'owa. Logic App, Azure Data Factory, gdzieś tam to Power Platform, tak bardzo po macoszemu. Ale też, wiesz, to ja mówię ze swojej perspektywy.

Mi się wydaje, że jednak IT się coraz mniej kończy, w sensie coraz bardziej się zaciera ta granica, gdzie się ono kończy, gdzie zaczyna. Mówi się, że już właściwie wszystkie biznesy dzisiaj są IT, bo muszą mieć stronę, muszą mieć infra, muszą mieć jakiś tam business continuity plan itd., itd. Ale chciałem Ciebie, Dagmaru, zapytać tak z Twojej perspektywy, jako osoba, jak długo już zajmujesz się Power BI-em, czy ogólnie tym data analizą? Trzech lat. Data Analiza. No właśnie, no dobra. No dobra, jak z Twojej perspektywy teraz wygląda, czy jest jakoś wyklarowana przyszłość? W jakim kierunku będzie się rozwijać ten obszar? Czy będzie się zawężał, specjalizował? Czy tam przyszłość jest po prostu? Czy warto? No takie pytanie na przyszłość, ale bardziej chciałbym poznać, wiesz, jak z perspektywy Dagmary, jako osoby, która ma w tym doświadczenie, ale też uczy innych, pokazuje im pewne ścieżki, jak jest jej zdanie na temat najbliższych lat tej specjalizacji?

Według mnie jest tutaj bardzo duże pole do popisu. Przede wszystkim dane się zwiększają. Nie wiem, czy nawet... Nie czytałam ostatnio takiego raportu, że za pięć czy za trzy lata podwoimy liczbę danych na świecie. Wiecie, za parę lat podwoimy liczbę danych na świecie. Coraz więcej firm analizuje, coraz więcej firm zbiera te informacje. Coraz więcej firm zaczyna od Excela, czyli sobie stawia niesamowite rzeczy w Excelu, które później przestają działać. Nie wiadomo dlaczego, no bo wiadomo... Exceloza, to znamy, znamy. Dokładnie. No i tutaj przychodzą rozwiązania już takie analityczne, przychodzi Power BI na przykład. Ogrom projektów z Power BI to jest coś na zasadzie mamy Excele, chcemy zrobić coś nowoczesnego, chcemy zrobić z tego bazę danych albo mamy Excele i chcemy je zautomatyzować, żeby raporty się wysyłały same, komuś tam na maila.

No i przychodzi też tutaj często właśnie za pomocą Power BI. Więc pracy będzie jeszcze więcej i idziemy zdecydowanie w technologie chmurowe, czyli na przykład z Azure totalnie. A jeżeli jestem osobą w ogóle, która się tym nie zajmuje i chciałbym, myślę sobie, że chciałbym w to wejść, to teraz ile czasu potrzebuję, czasu nauki, ale też może czasu w ciągu dnia poświęconego na tę naukę, żeby wejść w tę branżę jakkolwiek. Wejść w tę branżę, załóżmy, to oznacza zostaje już juniorem, który już... Dostaje samodzielne zadania. Dostaje samodzielne zadania, o no. To nie będzie takie łatwe. W ogóle zostać juniorem w BI, na przykład w Business Intelligence jest dość trudno. Lepiej zostać analitykiem danych i się rozwinąć do BI.

Później oczywiście bazy danych, no tak w sumie wszędzie w IT prawie, tak? Baza danych, baza danych, baza danych, język SQL. Power BI. I ten Power BI to już będzie taki Twój wyznacznik. Potem warto połączyć te wszystkie technologie w projekcie. No i tak, tak, ja bardzo lubię się uczyć blokowo. I też jeżeli się osoby jakieś, jeżeli właśnie tutaj są widzowie, którzy się przebranżowiają, to ja nie polecam im siadać sobie do kompa i myśleć, co teraz będę robił, teraz się przebranżowiam, poszukajmy, co zrobić. Totalnie nie, po prostu musimy mieć ustalony plan, więc my sobie najpierw ustalamy plan, rozpisujemy sobie na przykład, mamy blog dwugodzinny i w którym czasie będę researchować materiały z Excela, siadam i to robię, włączam timer. Ja nie robię notatek, w sensie nie umiem. Nie, to guzikami mówisz, żeby robić. Bo mi się to bardzo podoba, no plan jest konkretny punkt, dwie godziny, no to wszystko się zgadza.

Ale jest tak, no nie wiem, może też kwestia wychowania, że w sumie głupio gadać o pieniądzach, a jeszcze głupio o nie prosić. Albo no przecież ja byłam, nie wiem, 10 dni na opiece w przeciągu ostatniego kwartału, to oni przecież nie dadzą mi tej podwyżki, no bo ja byłam na tej opiece, no to jak oni mi dadzą? Tak, tak. Ale rozumiem, że nie masz jakichś przykrych doświadczeń z tym związanych, odpukać? Nie, nie, nie, nie. A zauważasz na przykład różne traktowanie przy kontaktach z samymi klientami? Czy nie zdarza się tak, że klient jakoś czujesz, bo to chyba w większości przypadków jest wyczuwalne, że miła ta pani, ale o Power BI będzie mi mówiła. Czy to nie zdarza się tak czasem?