Możesz mieć racje albo relacje - François Nail, CEO Round Table [odc. #131 BbL]

Profesor jest bardzo sympatyczny. No i musiałem też przerobić 100 lekcji polskiego. Więc kiedy przyjechałem do Polski, miałem te umiejętności podstawowe. Świetnie. Brawo. Tak się zaczęło. Tak się zaczęło. Moja przygoda z językiem. Jesteś założycielem i CEO inicjatywy Round Table, czyli forum rozwoju przywództwa. Zanim je zbudowałeś, robiłeś inne interesujące rzeczy, o których tu będziemy dziś krótko mówić. Bliski jest ci też executive coaching, piszesz, ale zapomnij na chwilę o wszystkich tych swoich umiejętnościach i doświadczeniach z wizytówek zawodowych i powiedz nam proszę swoimi słowami, kim dzisiaj jest François Nail?

Wstaliśmy w kolejce, żeby zadzwonić do koniatów. No proszę. Wysłaliśmy też bardzo dużo telegramów, więc to było niesamowite, trzeba było być bardzo kreatywnym. Telegramy. Telegramy, tak, tak, tak, telegramy. Pamiętasz takie projekty, z których jesteś najbardziej dumny, które ci najbardziej zapadły w pamięć? No dumny to na pewno, bo to mówiłem już kilka razy oficjalnie, troszeczkę publicznie, to 33 lata temu, tak, Philip Morris nam zlecił poszukiwanie kandydatów na systemie finansowego. No i zastąpiliśmy kandydata, który się nazywa Jacek Olczak. No i Jacek Olczak jest dzisiaj global CEO całego koncernu Philip Morris, więc myślę, że to była udana rekrutacja.

Myślę, że było dosyć bolesne dla wszystkiego. No dobra, ale już wiesz, że chcesz być Executive Coachem, już jesteś Executive Coachem zapewne, a w kwietniu 2001 roku, czyli trochę wcześniej, otwierasz, czy później, tak? Dobrze, później, lekko później otwierasz nowy rozdział, nazywa się CEO Round Table. Czym jest ten projekt? Czym, albo jak zaczęło się, tak? Tak, na początku. Oczywiście to jest... Kronologicznie te rzeczy troszkę się za Was przyjąły, bo to nie jest... Czyli zacząłem się wycofać z rekrutacji już od 2001 roku.

No i tak oni w ten sposób zostali współgospodarzem takiej kolacji i mogli zaprosić swoich kolegów prezesów, więc ta społeczność bardzo naturalnie się rozwijała. Taki były początki, a dzisiaj? Czym CEO Round Table różni się od różnych środowisk networkingowych, które rozpoznajemy? Bo jest ich już więcej na rynku. Co jest takim języczkiem uwagi? Co jest waszą unikalnością? Bardzo dużo. Widziałem na stronie, ale zdradził mnie trochę widzom. Tak. No po pierwsze to tam są chyba sami prezesi tylko, co? Pierwsza rzecz to jest tak, że ja widzę trzy kategorie stowarzyszeń prezesów.

Pierwsza kategoria to są takie networking biznesowe, czyli oni się spotkają, żeby robić interes. Wspólnie. Ok, myślę, że prezes się rozwija swoją firmę, też potrzebuje klientów, partnerów, więc to jest jedna rzecz. Druga kategoria to są bardziej stowarzyszenia, które mają cel lobbyingowy. Ok, pracują w sektorze, pewne rzeczy muszą się zmienić, żeby sektor się rozwijał, no i opracują wspólne stanowisko do rządu. Ok. I teraz trzecia garderoba to nasza. To są Stowarzyszenie Nastawione na Rozwój. A my od początku bardzo jasno określiliśmy jako Forum Rozwoju Przewództwa.

Żeby pomagać się wzajemnie, no i w ten sposób rozwijamy relacje, no i kiedy to robimy kilka razy, w sposób taki bardzo konsekwentny, to oczywiście więzi zaufania się ukształtują, no i potem można w sposób tak normalny powiedzieć, że ej, dobrze się znamy, może porozmawiamy o biznesie. I tak się dzieje, ale nigdy nie był stawiony jako cel prywatny. To ważne. Co takiego mają ci ludzie, których charakterystykę, których profil świetnie rozpoznajesz po latach, że zostają prezesami czy CEO w organizacjach? François, zdradź nam proszę cie receptę na to, bo ty tych ludzi podglądasz.

Bo nie każdy CEO, chyba zgodzisz się ze mną, może być, czy jest liderem, prawda? Może być, ale nie każdy jest. Nie każdy ten, kto pełni kluczową rolę w organizacji, jest liderem. Nie wiem, co masz na myśli. Jeśli stajesz na czele danej organizacji w efekcie różnych decyzji, może awansu, może decyzji rad nadzorczych, właścicieli i tak dalej, to nie oznacza od razu, że możesz nazywać się liderem, że ten leadership poznajesz po innych aktywnościach niż tylko czytasz je ze struktury firmy, prawda? Kiedy masz ambicje, żeby się nazywać liderem, to jest podróż.

Na przykład okazywanie emocji. Na przykład, absolutnie. Więc bardzo ważne jest zaakceptować. I pamiętam, może to było wczesne trzy lata temu, nie pamiętam, ale kiedy tłumaczyłem to, o czym teraz mówię, reakcja prezesa Polaka, który mówił, że François, obrażasz mnie. Ty mówisz, jestem kobietą? To w kontekście emocji, na przykład widziałeś przy stole prezesów, którzy płakali chociażby? Aby jakoś żywo reagowali? To jest tak, że mamy dwie formuły w ramach Open Forum, w ramach CEO Round Table.

No to jesteśmy, wiesz, pracujemy z żywymi organizacjami, więc no to są emocje i czasami płaczę, tak? Oczywiście też prezesi płaczą, tak? No tak. A powiedz, czy w drugą stronę każdy lider może być CEO? Każdy lider może być CEO. Nie wiem, czy dobrze rozumiem pytanie. Powiedzieliśmy o tym, że to nie zawsze jest tak, że prezes zarządu czy CEO jest dobrym liderem. Ale czy to w drugą stronę? Czyli jak jestem dobrym liderem, to jestem gwarancją tego, że jak wejdę w rolę CEO, to będę naprawdę dobry w swoim fachu?

Bo mówi się tak, wiesz, powszechnie. Ja też pracuję jako executive coach i spotykam przedsiębiorców, którzy chcą rozwijać się i dojrzewać do tych ról i często właśnie na poziomie intencji to się wszystko fajnie sprawdza, że jestem założycielem, prowadzę biznes, więc muszę być dobrym liderem. Czasem jak ktoś zostaje dobrym liderem, to okazuje się, Nie chcę już pełnić roli CEO czy prezesa zarządu, więc takie trochę kontrowersyjne tutaj tezy stawiam, że nie wszystko działa tak samo w jedną czy w drugą stronę, że tu może być różnica, że zostając liderem możesz zupełnie inaczej zacząć patrzeć na biznes.

Nie, myślę, że ktoś, kto ma doświadczenie, ma udowodnienie, że coś potrafi, coś robił, no i wyciąga mądre lekcje ze swoich doświadczeń, jest liderem albo jest w podróży ku Dobrego, przepraszam. Pięknie powiedziane. Obiecuję, już nie będę zadawał tak zagłatwanych pytań. Trzeba być CEO, żeby być w Round Table? Mamy grupę, tak większość to są prezesi, ale też mamy grupę tzw. CXO. To super, to daje jakąś nadzieję dla innych. Tylko to musi być kosztowna impreza, co? Takie członkostwo w takiej organizacji.

Więc to jest sekret, można powiedzieć CEO Round Table. Tak faworyzować czy tworzyć warunki do interakcji, które naprawdę pozwalają nam się rozwijać, cały czas się uczyć, cały czas odkrywać rzeczy. Zatrzymać się od osądów, które tak naprawdę blokują relacje i tak naprawdę nie pozwalają nam się uczyć tego wzajemnie. No to ładnie mi odpowiedziałeś na to pytanie, ale nadal będę upierdliwy. No trzeba zakładam zainwestować też nie tylko czas, ale i pieniądze w tego typu inicjatywę. Czy taka autentyczność zamiast autopromocji jest możliwie możliwa w klubie, do którego wchodzi się jednak dzięki swojej pozycji i budżetowi?

Prawda? Czy to jest do pogodzenia? Tak, CEO Round Table. Tak, naprawdę i to jest to, co nasi klienci naprawdę doceniają. Mówią, że niesamowite. To jest, można powiedzieć, spotkanie ludzi biznesu, ale nie o biznesie, tylko o ludziach. I to jest taka magia, bo rzeczywiście często kiedy się spotkamy i wchodzimy w tryb interakcji bardziej transakcyjnej, to już gramy, ale kiedy nie mamy, spotkamy się bez oczekiwań, tylko Jak mówię, z tą radością, że możemy wzajemnie się rozwijać, że możemy wzajemnie się pomagać, że możemy w ten sposób poczuć ulgę.

Ten drugi lider też ma podobne problemy. To jak ktoś takich warunków nie spełnia, albo takich dobrych standardów, które tam macie wypracowane, to możecie go z tych miłych obowiązków klubowych zwolnić? To często mam takie pytanie, czy wykluczamy, czy kasujemy, czy wykluczamy kogoś z CEO, bo myślę, że nigdy tak się nie stało. Naprawdę jest taka bardzo naturalna selekcja, bo ten klimat od razu się czuje. No i nie ukrywam, że są osoby, które mają problem, żeby się odnaleźć. Próbują, ale widać, że to nie jest naturalne. Wtedy idą na sesję coachingową do ciebie i ty to zmieniasz.

To myślę, że ci, którzy otwierają się do coachingu ze mną, to są idealnymi kandydatami do CEO Round Table. To są osoby, które mają może i inny cel głowy, nie mają odpowiednich warunków wokół siebie, żeby się otwierać. Może to nie jest ten moment. To nie jest ten moment, tak. Ja często mówię, że ten klient, który nam odmówił, tak naprawdę to może będzie naszym klientem w przyszłości. Tylko, że to jest dla niego niedobry moment, trzeba to szanować, bo myślę, że CEO Round Table jest potrzebny, moim zdaniem, każdemu procesowi.

No i teraz trudniej, tak? Bo to trzeba troszkę w zależności od sytuacji, od kontekstu wybrać. Ale ta cebulka, co też pamiętam. Ta cebula też, prawda? To co pamiętam. Więc tak, masz jako prezes prawo do swoich emocji, bardzo ważne dla twojego zdrowia, żeby móc wyrazić swoje emocje, no ale wybierz przestrzeń, Grupą ludzi, z którymi możesz to zrobić. Stąd też CEO Round Table jest szczególnie pierwą grupą. Bo są rzeczy, które są bardzo ciężkie dla prezesów, dla liderów.