Szczyt Trump - Putin. Co z ultimatum dla Rosji?
Donald Trump dał Rosji czas do 8 sierpnia na zgodę na zawieszenie broni w Ukrainie, grożąc sankcjami i cłami wtórnymi. Zamiast tego ma dojść do szczytu, choć nikt nie wie, co naprawdę dzieje się za kulisami. W tym odcinku Wacław Radziwinowicz – były korespondent Gazety Wyborczej w Moskwie i na Białorusi – w rozmowie z Bartoszem Wielińskim analizuje sytuację w Ukrainie, Rosji i Stanach Zjednoczonych. Mówi wprost: „Rosyjską giełdą rządzi dziś Trump.” Czy wciąż da się zatrzymać wojnę? I czy kluczem mogą być mądrze dobrane sankcje oraz realne wsparcie militarne dla Ukrainy? Podcast powstał w ramach projektu The Eastern Frontier Initiative (TEFI) współfinansowanego przez Unię Europejską. Wyrażone poglądy i opinie są poglądami i opiniami autorów i niekoniecznie odzwierciedlają oficjalne stanowisko UE, która nie może ponosić za nie odpowiedzialności.
żeby się cofnął choć o krok. Ukraina jest gotowa do kompromisów. Jest przymuszona raczej do kompromisów i może na nie pójść. Natomiast Putin idzie w zaparte i uważa, że musi to robić. I nie może się od tego odwrócić. Stalin w 1940 roku, kiedy napadł na Finlandię i okazało się, że to nie będzie szybki spacer do Helsiny, na kompromisy poszedł. Wstrzymał się... a Putin uważa, że ma więcej siły niż Stalin, wtedy stojąc na czele milionowej armii. Putin zrezygnował z podboju Finlandii pod wyraźnym szantażem zachodnich partnerów, powiedzmy to, Francji w Wielkiej Brytanii, które zagroziły mu wojną.
Więc warto się przyglądać, bo te manewry Zapad zazwyczaj pokazują, do czego się Rosja szykuje. Przed agresją na Ukrainę one były ogromne. To było 200 tysięcy żołnierzy, którzy długo ćwiczyli w różnych miejscach. To była wielka operacja wojenna. Całe szczęście na niewiele się ona zdała. Ci żołnierze, którzy tam ćwiczyli, no teraz użyźniają ukraińską ziemię, rosną na nich słoneczniki. Proszę wybaczyć ten cynizm, ale tak mi się to wszystko kojarzy. No ale wróćmy do Donalda Trumpa. Czy on jest w ogóle zainteresowany doprowadzeniem tej obietnicy do końca, czy po prostu chce mieć tak jak Neville Chamberlain po prostu kartkę z podpisem Putina po czymkolwiek, co może pokazać potem swoim
No tak, no to w takim razie, jak to się wszystko będzie teraz toczyło, twoim zdaniem? Ma być szczyt, ultimatum mija, będzie jakaś kolejna gra, Ukraińcy będą dalej umierać, Rosjanie również będą ginąć masowo na froncie, czyli taka niekończąca się wojna. Zapowiada się tak. Zapowiada się to, że będziemy mieli, że będziemy mieli. Jak to powiedział sprawiedliwie towarzysz Łukaszenka, Rosjanie będą odgryzać po kawałku Ukrainy. Putin przeciwko temu zaprotestował. On mówi, że my zwracamy swoje, przywracamy to, co jest nasze, a niczego nie odgryzamy. Ale to jest taktyka, którą oni by chcieli podjąć. Dwie rzeczy, które mogą działać.
A co z Ukrainą na koniec naszej rozmowy? Jak Ukraina się trzyma twoim zdaniem? Mamy takie sygnały o tych protestach, bijatykach przed centrami rekrutacyjnymi w różnych ukraińskich miejscowościach. Były te wielkie demonstracje dotyczące próby podporządkowania politykom nabój, czyli tych instytucji antykorupcyjnych w Ukrainie, z czego się natychmiast zawieski na szczęście wycofał, ale tam też buzuje. My Polacy bardzo lubimy się chwalić swoją rycerskością, bohaterstwem i takimi innymi rzeczami. Ja nie rozumiem, dlaczego polskie społeczeństwo nie dostrzega tego, jak heroiczny w ostatnich prawie czterech latach okazał się naród ukraiński.
Pamiętamy ten pierwszy dzień wojny, kiedy się wydawało, że moment i będzie po wszystkim. A ten kraj jest od prawie czterech lat jak jedno wielkie Westerplatte. I dlaczego to nie budzi w Polsce podziwu? Dlaczego z coraz większą niechęcią się dla Ukraińców odnosimy? No oczywiście to trwa... I nikt nie jest skałą po prostu. Jasne jest, że nastroje się zmieniają, bombardowania, ucieczki, bo przecież trzeba uciekać z tego wschodu Ukrainy. no wszystkie te straszne rzeczy, śmierć, no to podkopuje jednak morale. I ten naród, no to jest naturalne, powoli traci ducha. Dzisiaj tylko 24% Ukraińców chciałoby kontynuowania wojny, wierząc w pełne zwycięstwo.
Pokazano wszystkie 5 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Kliknij, aby znaleźć fragmenty, w których pada.