Mentionsy Mentionsy
360 stopni
360 stopni

Nowa broń: świat bez Internetu

01.12.2024 ·32 min 8 s

W obliczu możliwego sabotażu na Morzu Bałtyckim Skandynawia i kraje bałtyckie szykują się na wojnę. W najnowszym wydaniu audycji "360 stopni" Jarosław Kuźniar wraz z zaproszonymi gośćmi odpowie m.in. na pytania: czy akty sabotażu to będzie norma w Europie? Jak zbudowane są systemy informatyczne państw? Co powinien zrobić obywatel, który chce się przygotować do możliwych trudności - internetowego blackoutu? 

Program Trzeci Polskiego Radia i Voice House przedstawiają audycja 360 stopni. Jarosław Kuźniar. Zapraszam. Zabrzmi jak scenariusz dobrego szpiegowskiego filmu. W rolach głównych chiński statek handlowy Yipeng-3 oraz Litwa, Szwecja, Finlandia i Niemcy. Wszystkie. To kraje NATO. Dlaczego nagle w czasie swojej podróży z portu Ust-Ługi w Rosji statek zwolnił z 13 węzłów do pół węzła i zaczął wykonywać podejrzane manewry? Miał ciągnąć kotwicę przez ponad 150 km i prawdopodobnie uszkodzić ważne kable na dnie Bałtyku łączące Danię ze Szwecją. Jeden energetyczny i dwa telekomunikacyjne.

I nie to, że uważam, że to jest zły pomysł, natomiast cały czas nie wyobrażam sobie, żebyśmy nie mieli mieć dowodu w postaci tego plastiku z 25 znanymi zabezpieczeniami i jeszcze kilkoma nieznanymi. Chociaż chcąc nie chcąc, tak samo jak odzwyczajamy się od orientowania się w terenie po drogowskazach i zaczynamy polegać zawsze na nawigacji, tak samo widać, że tak, zaczynamy coraz bardziej polegać na pewnych usługach. I teraz weźmy też prostą poradę, którą daje się wielu ludziom. Miej poduszkę finansową w postaci gotówki w domu. To jest rzecz, którą zwłaszcza w tej sytuacji, jaką mamy teraz, to jest naprawdę rada, do której powinniśmy się stosować. Nawiasem mówiąc, ja się naprawdę stosuję.

Też był to dla mnie pewien ból, kiedy... Pamiętam dokładnie dzień, kiedy szedłem do bankomatu wypłacić większą kwotę, schować. Jeszcze część dokupiłem w innej walucie. W ogóle właśnie z bezpieczeństwem mamy ten problem, że ono ma swój koszt. Koszt niewygody. On nie jest może bardzo duży, ale to jest... Ja żartuję, że niczym lekcje hiszpańskiego. To znaczy... Kiedyś, jak już wszystko ogarnę, jak osiągnę ten mityczny stan w życiu, że już wszystko u mnie działa, to wtedy się tym zajmę. Właśnie ten moment nie nastąpi. Natomiast, całkiem na poważnie, dobrze jest mieć w domu tak zwanego grabbaga, czyli torbę, która pozwala mi wyjść z domu z podstawowymi swoimi dokumentami, z podstawowymi rzeczami, typu naładowany powerbank, żebym mógł przetrwać. I to mi się nie przyda tylko w przypadku ataku ruskich, tylko przyda się, jeśli będzie pożar w moim bloku.

Pomiędzy kontynentami mamy nie tylko kable, mamy też połączenia satelitarne. I oczywiście te połączenia satelitarne mają mniejszą przepustowość, większe opóźnienia, więc to rodzi nowe problemy. To nie jest tak, że wszystko przepchniemy w ten sposób. Te kable nie są tam bez sensu. Natomiast powiedzmy tak. Uderzenie w jeden kabel może spowodować pewne problemy, niekoniecznie sprawi, że wszystko stanie. Gdyby ktoś chciał zrobić atak, który naprawdę miałby spowodować jakieś takie duże wyłączenie wielu usług, to musiałby celować, podejrzewam, w wiele miejsc jednocześnie. Przy czym to też nie jest tak, że ta infrastruktura nie jest zabezpieczona. Doktor Nauk Wojskowych, generał Bogusław Pacek.

Natomiast przecięcie kabla? Niby nie ma Internetu, nie ma prądu, nie ma ciepła. Może nie być wody. Da się żyć, ale wychodzi na to, że to też wojna. Często mnie pytają, czym się zacznie wojna globalna. Moja odpowiedź jest prosta. Ta wojna już trwa. My jesteśmy w tej chwili uczestnikami wojny i nieważne, jak ją będziemy nazywać, czy będziemy nazywać wojna zimna, czy wojna hybrydowa, czy jeszcze innymi słowami i zasady, ta wojna już trwa, ponieważ w naszych europejskich państwach, Europie Środkowej, Zachodniej, także w Stanach Zjednoczonych, są rażone co chwilę różne ważne elementy tego państwa. Nie tylko psychika i fake newsy i to wszystko, o czym mówimy często, ale są to akty gdzieś tam sabotażu, gdzieś tam porażenia jakiegoś systemu bankowego, gdzieś wyłączają ministerstwo.

Zapytałem doktora Jarosława Suchoplesa z Centrum Europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego i byłego ambasadora Polski w Helsinkach, czy przesadzają? No i jeżeli chodzi o Finlandię i Szwecję, to rzeczywiście tego 19 listopada, kiedy minister spraw zagranicznych Finlandii, pani Elina Valtonen powiedziała, że być może nastąpił taki moment, że Finlandia powinna zwrócić się do państw NATO o uruchomienie artykułu piątego. Wyglądało to dosyć dramatycznie. Natomiast już następnego dnia premier Finlandii Petteri Orpo powiedział, cytuję, obecnie nie jest jeszcze konieczne uruchomienie artykułów traktatu założycielskiego NATO dotyczących kolektywnej odpowiedzi sojuszników w związku z uszkodzeniem kamień komunikacyjnych na Morzu Bałtyckim.

Przestępców, albo inaczej, cyberterrorystów, bo cyberprzestępcy to ci, którzy próbują zdobyć pieniądze naszych klientów, natomiast cyberterroryści to ci, którzy w wypadku jakiejś tam wojny hybrydowej spróbowali by nas zaatakować, no jest też duża, no ale to nie jest tak, że w bankowości pracują osoby, które Wiedząc, jak może wyglądać taka wojna hybrydowa, czy prowadzicie regularnie specjalne stres-testy całego systemu? Może Pan o tym opowiedzieć, czy to raczej tajemnica?

Pokazano wszystkie 7 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.