Mentionsy

On wie dużo rzeczy, on jest w ogóle świadkiem historii tak naprawdę, bo jak spojrzymy na to, jak długo on tam jest, że można powiedzieć, że on tam jest od samego początku tej ardy, no to on był świadkiem wielu historii, które się tam wydarzyły i ewidentnie tutaj też nie jest mu obca ta historia.

Oczywiście, jest dużo jakby starszą istotą jakby w historii ardy.

Więc raczej Tolkien nie tworzył nawet Ardy na podobieństwo Ziemi i że Arda jest równoległym światem do Ziemi, tylko to był jeden ciąg wydarzeń i nie ma nic poza tym, prawda?

Dokładnie, chociaż spotkałem się kiedyś z takim zdaniem, że właśnie Tom Bombadil nie podlega prawom ardy, dlatego też piersi nie miał na niego żadnego wpływu.

No właśnie, pytanie jak to rozumieć, że nie podlega prawom ardy, czyli że jest poza ardy, czyli z czego?

No ale też pytanie, czy nie podlega prawom ardy, czy nie podlega wpływowi pierścienia, ale czy nie podlega wpływowi ardy.

bo je, bo musi jeść, bo musi pić, tak samo jak inni mieszkańcy Ardy.

Dokładnie, dokładnie, a też jednocześnie gdyby nie podlegał prawom Ardy, to też Arda nie mogłaby podlegać jego prawom, czyli nie mógłby tak naprawdę ingerować on w otaczający go świat i świat otaczający w niego, a jednak wiem, że w obie strony działa, prawda, bo z powiem autotumobą Badila dowiadujemy się, że kilk...

Wydaje mi się, gdyby właśnie był tak zupełnie odstrzelony od Ardy, to działałoby w dwie strony, że Arda nie mogłaby też, nie mógłby wchodzić w jakikolwiek kontakt fizyczny z Ardą, gdyby Arda nie miała nad nim żadnej władzy, prawda, czy nie był podległy w ogóle prawom Ardy.

To jest też bardzo ciekawe, bo jeżeli przyjąć, że Arda, czy historia Śródziemia, czy historia Ardy jest alternatywną historią, w sumie bardziej chyba historia Śródziemia jest alternatywną historią naszego świata,

wizja Ardy stała się rzeczywistością, prawda, podczas Ainu Lindale, podczas wyśpiewywania wizji, którą podrzucił Iluvatar, prawda, w tym momencie już Morgoth, przecież wtedy Melkor, błądził, prawda, już wtedy zaczął szukać złych kierunków, że tak powiem, rozwoju i tutaj to jest już pierwszy element.

chrześcijaństwo miało duży wpływ na twórczość Tolkiena i on wprost mówi, że nie doszło do, na tym etapie istnienia ardy, nie doszło do wstąpienia, tak, na ziemię.

Ten list tak naprawdę, można powiedzieć, że kończy tę dyskusję, bo tak faktycznie stwierdzenie, że na ten moment istnienia Ardy nic takiego nie nastąpiło, no to możemy zakładać, że właśnie skoro Tom Bombadil jest od początku tego świata, z tym światem związany, no to nie mógł być wcielonym Iluvatarem.

I powołanie Ardy.

I jak Walerowie zeszli na Ardy, to nie zobaczyli tego, co było w tej wizji.

Czyli teoretycznie gdzieś tam można było jednego czy kilku Majarów przemycić po to, żeby już zaczęli się opiekować jakimiś fragmentami tej ardy.

Tak, czyli płomień został wysłany w pustkę po to, żeby stał się jakby podstawą, jądrem, jądrem ardy, załóżmy, ale nie jest nigdy powiedziane, że jest to jakiekolwiek stworzenie, czy jakakolwiek istota, czy przybiera formę cielesną ten płomień, przybiera formę

Wiemy tylko, że on rozpalił się w środku ardy, tak, że on został umieszczony w środku ardy jako źródło tego życia, tej ardy.

tego momentu, kiedy Iluvatar powołał Ardy do życia, tak?

wyskoczyła spoza tego głównego jakby jądra, które zesłał nam Iluvatar do wnętrza Ardy i ta iskierka jakby ujawniła się w postaci takiej właśnie istoty jak Tom Bombadil, który został powołany do życia właśnie w tym momencie.

że właśnie z racji tego, że on tam był po prostu od samego początku, czyli możemy powiedzieć, że był od początku powstania tej ardy, a zatem jak najbardziej jest częścią tej ardy i faktycznie, bym powiedział, że jest właśnie tą personifikacją samej przyrody, duchem przyrody, ale też duchem pieśni, no bo jednak...

gdzieś tam w jakiś sposób zrodzony z tej myśli Iluvatara, powiedzmy, w cudzysłowie oczywiście, bo wcześniej powiedziałem, że on nie jest zrodzony z myśli, ale chodzi mi bardziej o, że jest zrodzony z tematu wyśpiewanego przez Ainurów, który był częścią składową ardy.

powstania ardy.

i z listów profesora zdecydowanie to wynika, więc ja jestem z zdania, że to jest osobny duch przyrody będący jednocześnie jej częścią, częścią składową tej przyrody i personifikacją, personifikacją ardy, duchem lasu, mocno związany właśnie z pieśnią, bo gdzieś tam w jakiś sposób ta cząstka tej pieśni razem z niezniszczalnym płomieniem

trafiła do serca Ardy, bo pamiętajmy, że na Ardzie praktycznie wszyscy śpiewają, więc te pieśni są bardzo mocno związane z mieszkańcami Ardy.

Okej, tutaj też zgadzam się z tobą, że Bombadil jako tak potężny duch opiekuńczy jakiegoś tam fragmentu ardy był jedyny, jedyny niepowtarzalny i jedyny Tom Bombadil, jaki był w legendarium.