Mentionsy
202. Okupacja lokali PZPR i jej przybudówek oraz blokada baz sowieckich przez KPN (23.11.2018).
Fragmenty rozmowy z Leszkiem Moczulskim z dnia 23 listopada 2018 roku. Rozmowa koncentrowała się na wydarzeniach związanych z okupacją lokali PZPR (jesienią 1989 roku) oraz blokadą baz sowieckich (na wiosnę 1990 roku) przez działaczy Konfederacji Polski Niepodległej oraz niektórych innych radykalnych organizacji.
Zrywanie tablic na budynkach partyjnych na trasie Kadrówki w sierpniu 1989 roku, co PZPR odnotowała, ale na co nie zareagowała. Była to zapowiedź policzenia się KPN-u z PZPR-em.
Pod koniec Marszu (ok. 10 sierpnia 1989 roku) Kiszczak zaprosił Moczulskiego na rozmowę do Warszawy (pośrednikiem był Wiesław Gwiżdż z PZKS) i zaproponował mu drugi okrągły stół. Moczulski poradził mu, aby obóz władzy zaproponował na premiera Romana Malinowskiego z ZSL-u.
Krótko po powołaniu Mazowieckiego na premiera przez Sejm, (co nastąpiło 24 sierpnia 1989 roku) zaprosił on na spotkanie: Moczulskiego z KPN-u, Jana Józefa Lipskiego z PPS-u i kogoś z późniejszego ZChN-u . Na pytanie Moczulskiego Mazowiecki odpowiedział, że będzie współpracował z PZPR-em, a do KPN-u będzie utrzymywał dystans. Ta rozmowa zdecydowała o okupacji lokali PZPR ("My się zajmiemy PZPR-em"). Przedstawiciele pozostałych dwóch partii odrzucili ofertę Moczulskiego współpracy z KPN-em w akcji przeciwko PZPR-owi.
Na początku września 1989 roku miała miejsce wizyta w Warszawie sekretarza KC KPZR odpowiedzialnego za bezpieczeństwo i jego spotkanie z Mazowieckim. Była to zapowiedź, że relacje PRL - ZSRR, mimo powstania nowego rządu, pozostaną satelickie, tylko bardziej partnerskie.
Założenia planu Moczulskiego akcji przeciwko PZPR - chodziło o psychiczne złamanie pezetpeerowców (choć formalnie akcja miała na celu pozbawienie PZPR lokali, gdyż KPN i nowo powstające partie polityczne takich lokali nie miały, a partie polityczne powinny mieć równe szanse).
Barwny opis samej akcji okupowania lokali PZPR, PRON i innych.
Skutki całej akcji - koniec PZPR, czyli koniec hegemonii sowieckiej.
Nastroje w rządzie w związku z akcją okupacji lokali PZPR: rezygnacja Kiszczaka, twarda postawa Halla (który, razem z Mazowieckim, wyszedł na ostatniego obrońcę PZPR-u).
Załamanie moralne Kiszczaka i jego dymisja z rządu Mazowieckiego po tym, jak KPN ujawniła materiały, które Kiszczaka kompromitowały.
Założenia planu Moczulskiego akcji przeciwko wojskom sowieckim w Polsce. Zaczęło się od poszukiwania pretekstu. Wiązał się on ze zjednoczeniem Niemiec w 1990 roku (konferencja 2+-4) - skoro Sowieci mieli ewakuować się z Niemiec, to KPN uznała, że powinni ewakuować się także z Polski (Mazowiecki miał stanowisko przeciwne).
Barwny opis akcji blokady baz sowieckich przez KPN i rozmów Moczulskiego z Rosjanami.
Samo wycofanie wojsk rosyjskich z Polski nastąpiło w kolejnych latach (do 17 września 1993 roku) i przebiegało dość wolno. Znaczenie obu akcji przeprowadzonych przez KPN na przełomie lat 1989-1990 - do tego czasu mieliśmy cały czas do czynienia z PRL-em, czyli z krajem satelickim.
Zmiany zachodzące w obrębie byłych członków PZPR na przełomie lat 80. i 90.
Uwłaszczanie się na majątku państwowym nowo powstałych partii politycznych (konkretnie - środowiska Jarosława Kaczyńskiego).
Jeszcze o znaczeniu akcji okupowania lokali PZPR i blokowania baz sowieckich.
Dygresja - nastroje w Armii Czerwonej pod koniec lat 80. (dla czerwonoarmistów pobyt w PRL to była "Kanada").
Ciąg dalszy uwag na temat znaczenia tych akcji.
Na koniec przepyszna anegdota dotycząca ostatniego zatrzymania Leszka Moczulskiego (przez płka Śledzia vel Jabłońskiego z SB w lipcu 1989 roku, przed wyborem Jaruzelskiego na prezydenta). Anegdota pokazuje nastroje rezygnacji w obozie władzy po wyborach 4 czerwca 1989 roku.
.
Projekt współfinansowany ze środków otrzymanych od Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.
Szukaj w treści odcinka
Parę dni później, dosłownie parę dni później, Mazowiecki zostaje premierem i jeszcze w sierpniu urządza spotkanie z trzema ludźmi.
I on to, Mazowiecki to uznał i nas zaprosił i powiedział, że chce, że jego głównym celem jest poszerzanie demokracji w PRL-u.
Mazowiecki trenierem, mazowiecki trenierem, ale zmiany, mazowiecki trenierem, ale był strzęśnięty tym wszystkim.
Zobaczyliśmy Mazowieckiego w gabinecie premiera, w otoczeniu panienek podających kawę, sekretarzy i tak dalej.
Mazowiecki mówi, że przyszliśmy tutaj, jakieś takie określenie, nie w trójkę, ale w trójosób, coś takiego, z Czechia.
Ja mówiłem to w kontekście tej naszej rozmowy, którą oni przesłyszeli z Mazowieckim, że my się zajmiemy PZPR-em.
On rozmawiał z Mazowieckim i to się oczywiście pokrywa z tym, co mnie Mazowiecki mówił.
Wtedy Mazowiecki wygłosił jakieś przemówienie i powiedział, ale...
Ja zapomniałem nazwiska człowieka, dawny sekretarz redakcji więzi, czyli ten, który narodził więź, bo się nie bardzo Mazowiecki do tego nadawał.
Mazowiecki nadawał kierunek polityczny, ale się do roboty organizacyjnej nie nadawał.
I wtedy Mazowiecki powiedział, i to był pretekst, Mazowiecki powiedział Interes Narodowy Polski i zakaz, żeby Sowieci byli w Polsce.
Oczywiście kopię umowy dostał Mazowiecki, ale pan się zarządzał.
Rząd Mazowieckiego powstaje jako rząd PRL-u.
Ta umowa wprawdzie była wcześniejsza niż ta seria blokad, ale to się nie oni sprzeciwiali, tylko się rząd Mazowieckiego sprzeciwiał.
W momencie, kiedy rząd Mazowieckiego zarządzał wycofania Rosjan, też właściwie można było przyznać, że generalnie tak, PZPR-u nie ma.
Mazowiecki zarządzał od nich wycofania i zawarł nową umowę o wycofaniu wojsk radzieckich.
Gdyby nie było tych dwóch akcji, pewnie później, Mazowiecki przyznał, ale później, jak się kończyła druga kadencja parlamentarna i się zbliżaliśmy do trzeciej i rozmawialiśmy o koalicji AWS, Mazowiecki proponował, że wszystkie partie polityczne, powiedziałem oczywiście CLD,
I w trakcie tych rozmów mówi mi Mazowiecki, bo ja już dzisiaj rozumiem, że właściwie trzeba Panu dziękować za te dwie akcje, bo dzięki temu mamy niepodległe państwo.
I teraz jakkolwiek, zarząd Mazowieckiego głosował cały Sejm.
I Mazowiecki był pod rosnącą presją.
Myśmy chyba później to trochę przewidywali, ale chcieliśmy cykać, nie wszystkie na raz, nie ze względu na bezpieczeństwa, tylko że tu stała presja na Mazowieckiego, stała presja na rząd.
Mazowiecki, który dzwoni do Majki i prosi potem, żeby Majka na mnie wpłynęła.
Ale to, wie pan, Mazowiecki i Hall i tam jacyś inni, oni wypadają na ostatnich obręczów PRL-u.
Ostatnie odcinki
-
212. Droga do wyborów kontraktowych
16.08.2025 08:00
-
211. O tym, jaki był wkład KPN w działalność op...
09.08.2025 08:10
-
210. Rezygnacja z walki zbrojnej o niepodległość
02.08.2025 08:00
-
209. Przejście od PRL-u do III Rzeczpospolitej
26.07.2025 08:00
-
208. O perspektywach dla Europy do 2050 roku or...
19.07.2025 08:10
-
207. O konspiracji w nn, a potem jeszcze o sytu...
12.07.2025 08:00
-
206. Sytuacja polityczna przed okrągłym stołem ...
05.07.2025 08:00
-
205.Powojenne podziemie niepodległościowe - sło...
28.06.2025 08:00
-
204. Dlaczego powojenne podziemie nie było anty...
21.06.2025 08:00
-
203. Perspektywy dla Europy (17.11.2018).
14.06.2025 08:00