Selfie na dachu. Rozmowa z Michałem Sikorskim

W innych miejscach, typu na przykład, gdzie się zbierają nietypowi warszawiacy, przy na przykład Nowym Świecie, bo ja jestem jednak kulinarnie zafiksowany. Jest Barkawowy Piotruś z wielką historią od 1958 roku. Bywam tam trochę nie od 1958, ale tak trochę później. No i tam jest bardzo świetny klimat, bo nie mylę, że to są starsi warszawiacy, warszawianki. Młodzi, młodsi, ale też jest dużo turystów, więc jest miejsce tak napakowane jakąś taką historią, klimatem. A jednocześnie, idąc po drugiej stronie, np. Ronda de Gaulle'a, masz już taki wiesz, to Dom Particha był wtedy jeszcze. To tam masz zagłębie takich już nowoczesnych barów i miejsca, gdzie bywają ludzie z pokolenia Gen Z, więc jakby tam jest już taki zupełnie inny klimat tej Warszawy.

Ale bym dorzucił na przykład takie też turystycznie miejsca jak na przykład dach Muzeum Historii Polski. To jest też bardzo przyjemny dach. Miejsce Cytadeli Warszawskiej, prawda? Tak. Znowu Żoliborz, gdzie Cytadela Warszawska ma bardzo dużo miejsca w ogóle wokół spacerowych, piknikowych. Możecie tam mnie spotkać z psem na przykład czasem. Tam jest kilka muzeów, bo tam jest, wspomniałeś o Muzeum Historii Polski, ale tam jest również Muzeum Wojska Polskiego, Muzeum Katyńskie, więc to jest ogromny obszar i ten dach akurat znam i potwierdzam to o czym mówiłeś na początku, że te warszawskie dachy robią, znaczy te niektóre, które znajdziemy i które lubimy robią wrażenie i tam jest ten właśnie fajny dach, zdaje się też z dobrą restauracją. Dobrą i drogą. Jeszcze tam nie byłem. Trochę mnie jakoś tak cenowo to boli, ale może niedługo.

I w sumie tam jest dużo terenów spacerowych, więc naprawdę tam jest gdzie pokluczyć po tych miejscach. Schodząc nawet tam w stronę Myśliwieckiej, od Myśliwieckiej chyba, czy tam jeszcze to jest Górnośląska. Jest taka malutka uliczka profesorska. Ona ma ze 150 metrów. Składa się ogólnie ze schodków. Wokół są bardzo bogate domy i wygląda to jak taka polska sukcesja. Ale bardzo przyjemny klimat, taki unikatowy. Jest to już obfotografowane wzdłuż i wszerz, ale jednak mimo wszystko przemknąć się tamtędy jest przyjemnie. Nie wiem czy świadomie, ale pominąłeś takie atrakcje, o których właściwie mówią wszyscy, czyli Pałac Kultury, Muzeum POLIN, o Zamku Królewskim chyba wspomniałeś, ale Muzeum Powstania Warszawskiego. Omijasz takie miejsca? Nie polecasz ich?

Czy uważasz, że one są aż tak dobrze znane, że nie wymagają dzisiaj albo przez ciebie rekomendowania? Myślę, że to są takie landmarki, że jakby każdy to ma dobrze specyfikowane w Google. I myślę, że jeżeli chce, to tego nie pominie. Te inne, bo myślę, że potrzebują o wiele większej reklamy, bo są albo jeszcze nowe, albo jeszcze mało zbadane, albo na przykład tak jak właśnie Muzeum Historii Polski, trochę ciężko do nich dotrzeć, bo są wymagające, jeśli chodzi o parkowanie auta na przykład, czy przejście z przystanku autobusowego. Więc trzeba trochę więcej wysiłku w to włożyć, ale Muzeum Powstania Warszawskiego jest to przeżycie samo w sobie, więc ja jak byłem, to pamiętam, że ta wizyta została ze mną na długo, więc jeżeli się nie było, to warto tam pójść, tak samo jak do Centrum Nauki Kopernik i ewentualnie skoczyć na Bulwary Wiślane, bo to też jest super.

Tak, dla tych, którzy tego nie widzieli, to tylko powiem, że mówię o superlatywach Warszawy negując je, po prostu poprzez narzekanie. I to była inspiracja właśnie tej reklamy Oslo. No tak, takie narzekanie na Warszawę przez to, że postawiliśmy biały kloc Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Wow, no wreszcie mamy to muzeum. Ogromna dyskusja i ogromny spór był. Tak, i zazwyczaj osób, które jakby nie do końca miały świadomość tego, na ile zagospodarowanie przestrzenne mogło nam pozwolić, na ile wysokościowo to mogło być takie, a nie inne. No i poza tym jest to centrum miasta. Super, żeby to było też, to nie musi być korespondujące z pasją kultury, no bo wszystko byłoby na jedno kopyto i by wyglądało bardziej chyba jak Moskwa niż nasze indywidualne miasto.

Ja bardzo lubię Warszawę, przez to, że ona jest, myślę, że w ogóle trend na Warszawę rośnie i widać to nie tylko po firmach, które przechodzą, bo mogą znaleźć ciekawych i dobrze wykształconych pracowników za niższe koszty jakby tutaj bycia, niż w innych miastach Europy. Ale Warszawa jest o tyle taka, jak taki składak, taka pokraczna, taka pełna jakichś takich kontrastów, no i dzięki temu nie jest jakaś taka homogeniczna, jakaś taka nudna, tylko cię zaskakuje, nawet jeżeli ją znasz. Ja lubię te takie różne panoramy, że widzisz Nowy Wierzowiec, Starą Kamienicę, jakąś deweloperkę i jeszcze jakiś park, albo jakiś stary mur i to jest wszystko takie pokraczne, dla mnie bardzo warszawskie, że w jednym obrazku jesteś w stanie kilka dekad lub kilkanaście dekad historii zmieścić.

A jeszcze w tym ich ogródku jest jeszcze przyjemniej, ponieważ raz, że on jest ładnie zaaranżowany, wszystko jest takie estetyczne, totalnie pod Instagram, ale tam jest też widok na unikatowy w ogóle budynek Kozia 9. Jeżeli ktoś nie kojarzy, to jest taki budynek kaskadowy dla dygnitarzy. Poprzedniego ustroju, połowa lat siedemdziesiątych. Bardzo unikatowy jeśli chodzi o samą bryłę, bo te okna np. sąsiadom sobie tak fajnie nie wchodzą w paradę i jak się ogląda ten budynek z różnych stron, on naprawdę się tak Bardzo przyjemnie zmienia, a jednocześnie masz tam taki mały parczek, skwerek i od razu muzeum karykatury, więc taka też nieoczywista atrakcja.

Bardzo małe tycie, ale jednocześnie można to połączyć z odwiedzinami tego ogródka. Ja na przykład z tych takich zielonych terenów Warszawy też bardzo lubię Las Bielański. Bo to jest już taka jakby większa wersja Parku Skarżewskiego, która jest taka trochę dzika i taka na uboczu. I tam też fajnie się zapuścić rowerem. I to są górki? Są górki. Jak ktoś lubi nawet sobie poskakać, to można. Tam dużo jest skaczących młodych ludzi. Tylko trzeba mieć jakieś tam Przygotowanie i ochraniacze. Prawie 10 milionów turystów odwiedziło nasze miasto w 2023 roku. Ponad 7 milionów to byli turyści z Polski.

I właśnie na stronie Go To Warsaw miałeś Całą listę muzeów, które są od poniedziałku do niedzieli za darmo. W czwartek jest największa pula darmowych wejść. No i sam z tego czasem korzystam, czy to w zachęcie właśnie w czwartki, czy we wtorki w Muzeum Narodowym. Świetnie. Prawie kończymy tę część naszej rozmowy. Druga część to jest pytanie od sztucznej inteligencji. To jest taka tradycja podcastu Warszawa mówi. My pytamy czata GPT, o co chciałby zapytać ciebie. Czat GPT przedstawia nam to pytanie, a ja jej właśnie w tym momencie odczytuję. Uwaga. Tylko czytaj powoli, bo ostatnio Elwira nie zrozumiała. Ja też tego boję. Czytam powoli. GPT ma swoje oczywiście ograniczenia, ale też swoją kreatywność.

Jakie miejsca w Warszawie, drogi Michale, najlepiej oddają jej historię, ale w sposób, który jest atrakcyjny i angażujący dla współczesnego turysty? Ja myślę, że to jest takie pytanie, którym tle jest właśnie historia i nowoczesność. Czyli jakie miejsce najlepiej oddają naszą historię, które są atrakcyjne i angażujące dla współczesnego turysty. To będę dalej patriotą lokalnym, mówię hasło Żoliborz. Żoliborz jest o tyle świetny, że nie tylko jest pieprzony i zielony, ale też ma dużo muzeów, które są fenomenalne właśnie w Cytadeli, ale jednocześnie tam jest na przykład dużo współczesnej tkanki właśnie tych pięknych restauracji, barów

Myślę, że Żoliborz jest takim chyba fajnym reprezentantem tego połączenia, o które chodziło. Historie i atrakcyjność. I nowoczesność. Tak bym w to strzelał, bo jednocześnie możesz iść na Kępę Potocką i na przykład właśnie zahaczyć sobie o jakiś taki Świetny bar, który jest tam od lat, zjeść kiełbę z grilla, a jednocześnie mieć widok na jakieś takie przyjemne apartamentowce, które się ładnie odbijają w jeziorku, a tam jeszcze się pluskają kaczki. Jeden bar się nazywa Uaraba i ja nigdy nie wiedziałem dlaczego on jest barem Uaraba. To jest taka wersja robocza. Tak, oficjalnie się nazywa bar Kempa Potocka, ale żaliborzanie mówią najczęściej, że spotykamy się w barze Uaraba.

No to Puszcza, rzadko bywam. Noc muzeów czy nocne kluby? Nocna domówka u mnie na Żoliborzu, gdzie ugoszczę. Muzeum Sztuki Nowoczesnej, czy Pałac Kultury? Biały Kloc w centrum, Muzeum MSN. Komunikacja miejska, czy samochód? Dobra komunikacja między nami. Strasznie jesteś dyplomatyczny. Zawsze zadaję pytania, dzisiaj nie zadałem, bo czy przyjechałeś do nas komunikacją miejską, czy samochodem? Przyszedłem z placu bankowego na piechotę, więc trochę na piechotę. I teraz spróbuj dokończyć takie zdanie. Warszawa to dla mnie... Nie lubię takich pytań, to jest takie ogólne i tak wielkie.