NATO 3.0. Co dalej z wojskami USA w Polsce? | Kacprzyk, Piotrowski, Zając

Dzisiaj będziemy w nim rozmawiać o przyszłości NATO, o tym, co o NATO myśli amerykański prezydent i jak to wszystko będzie wpływało na Europę i Stany Zjednoczone. A moimi gośćmi są analitycy programu Bezpieczeństwo Międzynarodowe w PISM, Artur Kacprzyk, witaj Arturze. Dzień dobry, witaj. Oraz Marcin Andrzej Piotrowski. Cześć Marcinie. Witaj, cześć. Panowie, zacznijmy od tego, czym jest koncepcja NATO 3.0. To jest, zdaje się, taki parasolowy termin, który zawiera taką wizję tego, czym ma być NATO według prezydenta Trumpa i amerykańskiej administracji. Więc chciałbym was na początek prosić, żebyście wyjaśnili, co ten termin zawiera, czym jest NATO 1, NATO 2 i NATO 3.0, no i co z tego wynika dla nas. To pytanie wędruje do Marcina na początek. Dzięki za to pytanie, jakże łatwe.

Różnych polityków amerykańskich, że out of area or out of the business, że albo NATO się zacznie właśnie poszerzać swoją odpowiedzialność i misje poza funkcję kolektywnej obrony odstraszania skupi się na nowych zdaniem ówczesnych administracji, administracji Clintona, zwłaszcza na nowych zagrożeniach i wyzwaniach o znacznie szerszym zasięgu, właściwie tutaj funkcji globalnej. Najlepszą ilustracją tego Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Kacprzyk, Piotrowski, Zając.

Wiem, że to jest dłuższy wątek, o którym też pewnie jeszcze porozmawiamy, ale to mi się wydaje kluczowe, bo jakby faktycznie ta korekta w postaci tego, że właśnie Europa powinna wziąć odpowiedzialność bardziej za siebie, my zabierzemy tutaj część wojsk, to nawet nie jest chyba jakieś bardzo niespodziewane. Natomiast czy zmienia się wizja Co dalej z wojskami USA w Polsce? Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Amerykanie chcą pójść głębiej i słusznie, to znaczy, żeby jeszcze bardziej Europa te swoje zdolności do obrony takiej tradycyjnej, terytorialnej wzmocniła jasne, tylko chcą ten proces przyspieszyć, a ten proces już trwa od około dekady.

Europa była wymieniana na drugim miejscu po obszarze Indo-Pacyfiku. To teraz Europa została przesunięta na trzecie miejsce i tutaj też bym pokazać pewien chaos czy rozbieżność różnych poglądów, koncepcji w tej administracji. To generalnie wszyscy, nasz Instytut też wydał książkę Kolbiego o strategii, o tym, że należy się, że absolutnym priorytetem dla Stanów Zjednoczonych powinien być obszar tak zwany obszar Indo-Pacyfiku i odstraszania, czy nawet właśnie przygotowanie do rywalizacji wojskowej, czy nawet do konfliktu z Chinami. Więc tutaj surprise, surprise, ale w momencie w grudniu zeszłego roku, kiedy ukazała się ta strategia Kacprzyk, Piotrowski, Zając.

Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Zagrożenia, wyzwania, które płyną właśnie, które się pojawiają w zachodniej hemisferze, począwszy właśnie od kwestii tego narkobiznesu, przemytu, też nielegalnych migracji. Kwestie, które dla tej administracji są priorytetowe i to też oznacza, to nie jest tylko kwestia takiego ogólnego dokumentu, jak Strategia Bezpieczeństwa Narodowego ma przełożenie i też na tą strategię wojskową, czyli jakby nowe zadania dla Sił Zbrojnych, dla Pentagonu.

Ujawniło, że oprócz tego jawnego dokumentu Białego Domu, tej strategii bezpieczeństwa narodowego, że jeszcze jest jej tajna wersja i tam jest jeszcze gorzej. No właśnie, dla Europejczyków, bo tam jest proste rekomendacje, że właściwie dyplomacja amerykańska powinna ingerować w procesy wyborcze i wybory. Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Jednak są zainteresowani integracją europejską i to ma też przełożenie, nawet jeśli to nie jest bardzo eksplicite otwarcie w tych dokumentach, też ma mieć przełożenie i tutaj jest związek z NATO 3.0.

Ta polityka zawsze oczywiście była transakcyjna, ale nigdy nie była altruistyczna. Tylko, że myślę, że tutaj zachwiany zostaje, ta równowaga zostaje zachwiana w postrzeganiu przez USA swoich, powiedzmy, długofalowych interesów w Europie, a krótkofalowych. No na pewno prezydent Trump stawia na bardzo takie namacalne, krótkoterminowe korzyści z relacji z Europą i zaangażowania w NATO. Czyli wysokość wydatków obronnych w Europie. Kacprzyk, Piotrowski, Zając.

To jest ważne. To, że jesteśmy tym modelowym sojusznikiem, dużo wydajemy, dużo kupujemy też od Amerykanów. Kacprzyk, Piotrowski, Zając. Z kongresem, co już też na poziomie tym parlamentarnym ma miejsce, bo w kongresie akurat poparcie dla dużej obecności w Polsce, a sprzeciw przeciwko dużym cięciom w Europie jest, więc to może troszkę skomplikować plany tego zmniejszania obecności. Nie sądzę, że zatrzymać całkiem, ale skomplikować te plany. Skoro rozmawiamy o tutaj tych podziałach w administracji amerykańskiej, no pamiętajmy, że jeszcze jak na tę administrację, to wydaje się, że człowiekiem

A moimi gośćmi dzisiaj byli analitycy Programu Ubezpieczeństwa Międzynarodowe w PISM, Artur Kacprzyk i Marcin Andrzej-Piotrowski. Dzięki panowie.