Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych?

Magazyn Filosofa No i zaczynamy kolejną rozmowę w tym sobotnim magazynie i tym razem będziemy rozmawiali o Trumpie. Pomyślałem, żeby nie zaczynać jednak mimo wszystko od tego, o czym przez ostatni tydzień wszyscy wszędzie mówili. No ale myślę, że rzucimy tutaj trochę jakiegoś nowego i oryginalnego światła na tę sprawę. Jest z nami Marta Zdzieborska. Dzień dobry. Dzień dobry. Dziennikarka magazynu Press i publicystka, dziennikarka Tygodnika Powszechnego. Również była korespondentka w Stanach Zjednoczonych. Zacznę konwencjonalnie od tego pytania, które pojawia się w różnych formach, różnych mutacjach, co jest naturalne od momentu zwycięstwa Donalda Trumpa w tych wyborach.

Dlaczego wygrał Donald Trump? Wygrał przede wszystkim ze względu na ogromną frustrację panującą wśród Amerykanów. Frustrację związaną z sytuacją ekonomiczną i nie mówię tutaj o sytuacji w skali makro, ale bardziej o tej skali mikro, o wysokich cenach w sklepach, które są wyższe niż zarządów Donalda Trumpa. O tym, że ludzie nie stać na wzięcie kredytów na dom, czy też nawet żeby kupić samochód. Ludzie są po prostu sfrustrowani tą sytuacją, oczekują naprawy sytuacji gospodarczej, naprawy gospodarki. I dlatego zagłosowali na Donalda Trumpa. Zresztą pamiętajmy o tym, że Joe Biden miał bardzo kiepskie notowania już od długich miesięcy, właściwie od wielu lat.

Nie jest popularnym prezydentem i to się odbiło z kolei na Kamali Harris, której trudno było się odciąć od tego ciężkiego bagażu, który za sobą ciągnęła. Ale to chyba nie do końca jest tak, że powiedzmy na poziomie retoryki kampanijnej Trump przede wszystkim stawiał na gospodarkę. To oczywiście był istotny aspekt jego kampanii, ale to nie była taka kampania pod hasłem gospodarka głupcze, tylko też odwołująca się do poczucia godności, etosu amerykańskiego. Przeciwstawiająca się różnym lewicowo-liberalnym ideologiom, modom, etc. I to chyba też odniosło skutek.

Jak pani to widzi? Po części tak. Nawet widać to w strategii kampanijnej Trumpa, ludzi z jego otoczenia, strategii grup, które Dlaczego Donald Trump, United States, Tomasz Stawiszyński. Kamalia Harris mówiła, że popiera opłacanie z pieniędzy podatników operacji korekty płci dla więźniów i też imigrantów. I ten wątek mocno wybrzmiał w tych reklamach.

Która też pojawiała się na wiecach, o tym mówił Trump. Więc te sprawy światopoglądowe oczywiście jak najbardziej sprawy migracyjne, bo to niesamowicie mocno wybrzmiało podczas tej kampanii, to było widać. Natomiast koniec końców wydaje się, że jednak te kwestie ekonomiczne były najważniejsze dla Amerykanów, co zresztą też wyszło w exit pollach. Ja mówiłem już tutaj na tej antenie zdaje się raz bądź więcej razy o tym, że od kilku lat bardzo uważnie śledzę taki kanał na YouTubie prowadzony przez Petera Santenello. Nie wiem czy Pani się z tym Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych?. Names mentioned, Tomasz Stawiszyński.

Przyznam, że oglądając te jego materiały i słuchając co tam ludzie mówią na temat swojej sytuacji, tego co się z państwem dzieje, tego jak Przeżywają np. upadek przemysłu w jakimś mieście, które jeszcze niedawno funkcjonowało całkiem nie najgorzej, a teraz jest właściwie w stanie absolutnego rozkładu, poziomu zależnienia od narkotyków, od opioidów, od różnych innych substancji. No to trudno było nie spodziewać się, że Trump, który bardzo umiejętnie gra na tych nutach i buduje przekaz właśnie dokładnie do takich osób adresowany, no trudno było się nie spodziewać, że on wygra szczerze mówiąc.

Zresztą dzięki temu zwyciężył w 2016 roku, umiejętnie wyczuł nastroje Amerykanów. Z kolei cztery lata temu był, nie ukrywajmy, w defensywie jako prezydent ubiegający się o relekcję po trudnym czasie pandemii, kiedy Zdecydowanie pogorszyła się sytuacja ekonomiczna. Ja pamiętam jeszcze w lutym 2020 roku byłam na wiecu Trumpa w Arizonie. Wtedy jeszcze chwalił się jak niskie jest bezrobocie, co akurat wtedy było prawdą. Natomiast potem sytuacja ekonomiczna poleciała na łeb na szyję. Okromne miliony Amerykanów wylądowało na bezrobociu i dzięki temu Bidenowi wtedy 4 lata temu było łatwiej wygrać. Natomiast teraz przy tej frustracji i cały czas nierozwiązanych problemach, także w czasie oczywiście prezydentury Trumpa w Amerykanie, wśród Amerykanów narasta gniew i Trump tym razem to świetnie

Z jednej strony zagłosowały za tą inicjatywą. Inna sprawa, czy ona Została przegłosowana czy nie i czy dojdzie do takich ruchów, ale zagłosowały, a z drugiej strony być może przymknęły oko na Trumpa i na niego zagłosowały i takie też sygnały płyną, więc przede wszystkim jednak ta ekonomia się tutaj przewija i to, że partia demokratyczna nie rozumie, że straciła ten kontakt z klasą pracującą i nie czuje jakie są ich największe problemy. Mówi się, zetknąłem się z takimi opiniami kilkukrotnie, to to jeszcze po tej przegranej Trumpa w poprzednich wyborach, że tym ciosem dla niego decydującym w poprzedniej kampanii była pandemia i że gdyby nie pandemia, to prawdopodobnie miałby tę drugą kadencję.

Jak pani ocenia taką tezę? Nie mam wątpliwości. Biorąc pod uwagę jednak to, jak przed wybuchem pandemii było niskie bezrobocie, ludzie ogólnie byli, oczywiście mówię teraz o klasie pracującej, z zadowoleniem przynajmniej bazuje ten rozmowę z wyborcami, którzy Dlaczego Donald Trump, United States, Tomasz Stawiszyński. Ale jednak przeciętny Amerykanin przede wszystkim patrzy na to, ile pieniędzy zostaje mu w kieszeni i to był ten istotny wątek.

Także przejęcie Twittera przez Elona Muska, który uwolnił tę przestrzeń w cudzysłowie i sprawił, że ona się stała takim Maglem, w którym wszystko ze wszystkim zaczęło się mieszać i fakty z niefaktami, pseudofaktami i tak dalej. No i to rzeczywiście też są takie struny, na których przecież Trump nie od dzisiaj umie grać. Oczywiście, nawet spójrzmy na to jaka dezinformacja szerzyła się w social mediach po huraganie Helen i także po Miltonie. Zresztą Trump to sam podkręcał mówiąc, że Nie można ufać federalnej agencji zajmującej się zarządzaniem kryzysowym, bo są to reprezentanci rządu, czyli tego złego rządu, który chce położyć rękę na życie amerykańskich obywateli.

No i za chwilę będziemy znowu rozmawiać, tylko informacje muszą na antenie się pojawić. No i już jesteśmy ponownie na antenie. Wciąż z nami Marta Zdzieborska. Mówimy o zwycięstwie Donalda Trumpa, przyczynach tego zwycięstwa rozmaitych. To może zatrzymajmy się przez chwilę przy Kamali Harris i demokratach. Jakie tam są w tej chwili nastroje, zapewne niewesołe oczywiście i czy myśli pani, że ta przegrana z wszystkimi konsekwencjami też jakie może przynieść, bo no masywne zwycięstwo Trumpa i w sensie takim praktycznym, politycznym i w sensie symbolicznym jest.

Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych? Zaczyna zastanawiać się nad tym, co powinna zmienić w swojej postawie i w swojej polityce, czy tkwi w takim przekonaniu, że to się nie mogło wydarzyć, to jakiś zły sen. Niedawno słyszałem zresztą na fali toku, że na uniwersytetach amerykańskich, na kampusach funkcjonują punkty pomocy psychologicznej dla osób, które są w kryzysie po skontaktowaniu się

Z wynikami wyborów i po tym co się wydarzyło i wykładowcy i studenci mogą taką darmową pomoc psychologiczną uzyskać. I jak się o tym dowiedziałem to szczerze powiedziawszy pomyślałem sobie, że rzeczywiście mamy kryzys demokracji nie tylko dlatego, że Trump te wybory wygrywa. Ale także dlatego, że przeciwnicy nie są w stanie przyjąć do wiadomości, że przegrał przeciwnik, że przegrał nie ich kandydat i reagują na to kryzysem, zamiast zastanowić się po prostu nad tym, co zrobiliśmy źle, jak to zmienić. No i też taki jest wyrok demokracji, trzeba to zaakceptować. Ludzie w Partii Demokratycznej zastanawiają się już, co zostało tutaj źle zrobione, jaki jest błąd.

Polityka migracyjna będzie się bez restrykcji, że granice będą otwarte i to wystarczy, żeby na nich zagłosowali. Natomiast okazuje się, że mamy teraz do czynienia z zupełnie młodym pokoleniem latynosów, którzy myślą już jak klasa pracująca z Midwestu, ci biali Amerykanie, którzy zagłosowali na Trumpa 8 lat temu i teraz. Czyli przede wszystkim ekonomia, I również walka z kryzysem migracyjnym, który się nasilił za rządów Bidena. Więc jest tam jeden wątek, czyli niezrozumienie latynosów. Także pojawiają się wręcz tezy, takie spekulacje, że gdyby demokraci nie wzięli się tak ostro za

Rozliczanie Trumpa za te wszystkie postępowania prawne wobec niego nie zrobiliby z niego męczennika i on wtedy nie mógłby zbić na tym kapitału. Zresztą pamiętam ten moment zanim dostał pierwsze zarzuty w tej sprawie dotyczącej płatności za milczenie. Dla aktorki porno Stormy Daniels już był trochę odsuwany przez partyjne establishment. Nawet taka wielka konwencja konserwatystów, która miała miejsce wiosną zeszłego roku, nie przyciągnęła wszystkich kluczowych Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych?

Takie trochę odcieniające się od Donalda Trumpa. Natomiast potem, bach, przyszły pierwsze zarzuty w sprawie nowojorskiej i Trump odżył, zaczął zbierać duże sumy pieniędzy na kampanię, znów zmobilizował swoich zwolenników, więc ten wątek również się pojawia w tej dyskusji dotyczącej kondycji partii demokratycznej, co zrobiła źle. No i oczywiście ten podstawowy fakt, czyli to, że Kamala Harris jest wiceprezydentką u boku Joe Bidena i trudno jej było się odciąć od tego, od jego działań, od tej frustracji związanej z jego rządami, więc ta dyskusja co trzeba poprawić już się zaczęła.

Zostawiłabym to jako kwestię otwartą bo wydaje mi się że oczywiście przy niektórych grupach społecznych np. Paradoksalnie mówiąc o Afroamerykanach, o mężczyznach, to mógł być pewien problem. Nawet to widać było w trakcie kampanii, kiedy Barack Obama prowadził wiece mające wesprzeć Kamalę Harris. Odwonosił się do tego wątku podczas wiecu, podczas którego było wielu właśnie młodych mężczyzn i zagrzewał ich do zagłosowania na kobietę, więc ten wątek na pewno też miał po części znaczenie, pytanie jak duże. Też chyba w dużym stopniu kampania Harris skoncentrowana była wokół uderzania w Trumpa i wskazywaniu, przypominaniu i nieustannym podkreślaniu jak strasznie zły

Beznadziejny i groźny jest Trump, no i to chyba ten przekaz negatywny w pewnym momencie zaczął przeważać, to znaczy nie do końca było można się zorientować jaka jest propozycja konstruktywna, natomiast prześcigano się to i Harris i różni ludzie z jej otoczenia, no w takim Dlaczego Donald Trump, United States, Tomasz Stawiszyński. Dlaczego Donald Trump, United States, Tomasz Stawiszyński. Trump to poparcie dodatkowe uzyskał. Ja mam taką hipotezę osobiście, że to mogło być coś takiego.

Tam był taki moment bardzo ciekawy tuż przed końcem kampanii, kiedy Trump wystąpił w podcaście Joe Rogana, bardzo popularnym podcaście, jednym z najpopularniejszych na świecie, a w Stanach to też absolutnie chyba najpopularniejszym w ogóle. I przyjechał do niego do Teksasu do studia, w którym Joe Rogan rozmawia ze wszystkimi swoimi gośćmi. Trzy godziny tam siedział w takiej nieedytowanej rozmowie, która pojawiła się na YouTubie. Widać było, że jest do tej rozmowy bardzo dobrze przygotowany i że go zarówno merytorycznie jak i Jak i aktorsko, psychologicznie przygotował ktoś, jakiś sztab ludzi zapewne zajmujących się wizerunkiem, no bo on był bardzo spokojny, nie gadał takich różnych dziwnych rzeczy jak to ma w zwyczaju, tylko zaprezentował się, czy starał się prezentować jako właśnie człowiek taki bardzo spokojny, dowcipny, z dystansem do siebie i bardzo merytoryczny.

No i Joe Rogan chciał zaprosić Kamalę Harris, ale odpisano mu, że owszem, dajemy ci godzinę, musisz przyjechać do Waszyngtonu, wtedy porozmawiamy i musimy mieć jakąś kontrolę nad kształtem tego, co ostatecznie wypuścisz. No więc on oczywiście natychmiast to opublikował na Twitterze. I powiedział, że w takich warunkach to on dziękuję wobec tego. To też zostało uznane za coś, co Trumpa finalnie wzmocniło, ale właśnie ten Trump z tej rozmowy z Roganem to był ktoś, kto nie pasował do tego wizerunku, który budowała strona Dlaczego Donald Trump, United States, Tomasz Stawiszyński.

Zdecydowanie ja nigdy nie zapomnę kiedy oglądałam noc wyborczą, śledziłam na antenie CNN i jeden z wyborców bodajże w Nowadzie, młody chłopak powiedział, że zagłosował na Trumpa, bo często występował w podcastach. Pytanie czy akurat... Chodziło tutaj o podcast Rogana. No naprawdę, to mnie bardzo tak zaskoczyło. Powiedział, że fajnie, Trump dużo udzielał się w podcastach, pokazał, że jest silny w przeciwieństwie do Harris, nie musi się mocno kontrolować, mówi prosto z głowy, mówi co myśli. No i to też często wybrzmiewa w rozmowach z wyborcami. Podkreślają, że Trump

Może i mówi czasami niestworzone rzeczy, ale przynajmniej wiedzą, co ma w głowie, jakie są jego intencje. Tu znowu średnik Marta Zdzieborska jest z nami. Będzie też po informacjach, które teraz przed Państwem. Magazyn Filozofa. I jesteśmy ponownie na antenie. Wciąż z nami Marta Zdzieborska. Rozmawiamy o Stanach Zjednoczonych, wyniku wyborów, kampaniach jednej, drugiej. Przerwałem Pani, no bo musieliśmy informacje wpuścić na antenę, ale może coś chciałaby Pani dodać do tego wątku z poprzedniej części naszej rozmowy. Oczywiście, przede wszystkim to, że tak jak rozmawialiśmy, Donald Trump nie boi się występować publicznie.

Wiadomo, to nie od dziś. Świetnie znajduje się w tej konwencji, czy na wiecach, czy przy udzielaniu wywiadów. Natomiast Kamala Harris, od początku było widać, że Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych?. Dlaczego Donald Trump ponownie został prezydentem Stanów Zjednoczonych?. Kamala Harris nie była w stanie przekroczyć.

To jest tak samo jak Hillary Clinton wówczas, która też stawiała na celebrytów. No a Harris poparli, nie wiem, Jennifer Lopez, Bruce Springsteen, Tyler Swift. Pamiętam, że kiedy Tyler Swift poparła Kamalę Harris, no to wszyscy uważali, że ma ona tak potężne przełożenie na społeczeństwo amerykańskie, że będzie to być może nawet game changer w tym całym W tej całej rozgrywce nic takiego się nie stało, ale kiedy to celebryci, wielkie gwiazdy popierały Kamalę Harris, to Trump jeździł po różnych Stanach, zdjęcia sobie robił na polach kukurydzy.

Był takim człowiekiem, który idzie do ludzi i między ludzi tak budował ten swój obraz. A Harris się jawiła jako reprezentantka tych odległych elit, które z człowiekiem zwykłym niewiele mają wspólnego. Na pewno w wystąpieniach Kamali Harris widać, że ona nie ma tej zdolności, nie ma takiej umiejętności budowania relacji z tłumem. Te jej wystąpienia są o wiele krótsze niż wystąpienia Donalda Trumpa. Przecież on jest w stanie mówić przez 90 minut, nawet dłużej. Zresztą Kamala Harris z tego... Żartowała, wytknęła mu to podczas debaty prezydenckiej we wrześniu. No i to jest ta siła Trumpa, że jednak potrafi nawiązać kontakt z publicznością.