Studio wschodnie - O stanie relacji polsko-ukraińskich

W jakim stanie są wzajemne nasze relacje polsko-ukraińskie? To jest bardzo trudne pytanie, bo te relacje mają wiele płaszczyzn i czym innego są stosunki takie powiedzmy na poziomie międzyludzkim między społeczeństwem polskim i społeczeństwem ukraińskim, między zwykłymi obywatelami Polski i Ukrainy, bo tutaj widzimy, że one są bardzo dobre i stosunek większości Polaków do Ukraińców, którzy trafili do Polski po W początku tej pełnotkolowej agresji Rosji, ale też ogólnie pomoc, która jest przekazywana przez zwykłych obywateli naszego państwa Ukraińcom. Ona jest w dalszym ciągu dość duża. Na tle innych państw europejskich myślę, że nie mamy się czego wstydzić.

O tym też wspominał szef polskiego IPN-u Karol Nawrocki, który mówi, że właściwie też chodzi o pewną symbolikę. Zgoda na choć jedno miejsce ekshumacji ofiar zbrodni wołyńskiej pokazałaby dobrą wolę Ukrainy. Skoro przewidujemy współpracę w ściganiu zbrodniarzy rosyjskich za ich obecne czyny na Ukrainie, to jak ta współpraca ma wyglądać, gdy nie rozwiążemy spraw sprzed 80 lat? Tak, ale ja bym też nie generalizował, bo oczywiście są wśród polityków ukraińskich osoby, które to rozumieją, rozumieją, że jest taka potrzeba. Tylko takie stawianie sprawy, że to są kwestie, które rozstrzygniemy po wojnie, to są kwestie, które teraz nie są istotne i teraz należy koncentrować się na tym, bo Ukraina była częścią NATO, częścią Unii Europejskiej, żeby zwiększyć maksymalnie wsparcie

Taka decyzja polityczna, ona będzie oceniana przez wyborców. Stąd też pojawiają się z ust polskich polityków w polskiej przestrzeni politycznej słychać te głosy. Mniej lub bardziej wyraźnie, że właśnie w związku z tą sprawą Ukraina może nie zostać przyjęta do Unii Europejskiej, dopóki Warszawa i Kijów nie zwiążą kwestii rzeź wołyńskiej na przykład. Ja myślę, że tutaj to pada z różnych stron. To nie tylko obecny rząd takie sygnały wysyła, ale wcześniejszy też o tym mówi wprost. I to jest jak gdyby oczywiste. Jeżeli jesteśmy wspólnotą wartości, to musimy dzielić określone wartości i kwestia ekshumacji ofiar ludobójstwa jest podstawowym elementem. Każde państwo zabiega o to, aby godnie pochować swoich obywateli, nawet jeżeli te

I chociaż to jest moim zdaniem duży błąd, ponieważ jednak obecny rząd ma o wiele lepsze przełożenie na Unię Europejską, na struktury natowskie niż poprzedni. I taka polityka jest po prostu tylko zroczna. I właśnie pytanie, czy te zachwiane relacje polsko-ukraińskie na tym tle historycznym, to jest taki moment chwilowy gorszej jakości stosunków, czy w zależności od zmiany sytuacji Ukrainy, jej położenia na wojnie, Może się to zmienić, czy jednak te napięcia będą się pogłębiać Pana zdaniem?

No one raczej koncentrują się na kwestii pomocy Ukrainie, czyli na dostawach określonego rodzaju broni czy amunicji. Nic nie mówią o ewentualnym spałcie militarnym w sytuacji jakiegoś tam załamania frontu czy coś takiego. Więc Ukraińcy próbują po części jednak oczywiście zapinać oczywistość, bo w sytuacji kiedy i wejście Ukrainy do Unii Europejskiej, to jest perspektywa wieloletnia, i wejście oczywiście też do NATO, to jest kwestia całkowicie w tym momencie odłożona na drugi plan i nikt tego tematu nie chce podnosić z zachodnich polityków najbardziej wpływowych. Oni potrzebują czegoś, co przekona społeczeństwo ukraińskie.

O tej wojny, bo zauważmy, że przemysł zbrojniowo-rosyjski pracuje na pełnych obrotach. Po tym Rosja pozyskuje też amunicję, broń także od swoich sojuszników, czyli od Korei Północnej, z Iranu, być może także z Chiną. A celem politycznym Rosji jest zniszczenie Ukrainy jako suwerennego państwa i stworzenie Ukrainy jako państwa podległego Rosji, państwa, które będzie elementem tego ZSRR-bis. Ukraina suwerenna, Ukraina związana z NATO, Ukraina związana z Unią Europejską jest czymś nie do przyjęcia dla Federacji Rosyjskiej, jest czymś nie do przyjęcia dla Władimira Putina. Ale jednocześnie powinna być celem dla całego Zachodu taka właśnie Ukraina. Dokładnie. I tu postawmy kropkę na dziś.