Marcin Kierwiński: Musimy przygotowywać się na scenariusze pesymistyczne

Ale to nie jest wysłanie przez administrację Donalda Trumpa takiego sygnału, że chce się spotkać jedynie z prezydentem Karolem Nawrockim i z nim chce robić politykę amerykańsko-polską, a nie z szefem MON Władysławem Kośniakiem-Kamyszem. Ale gdyby tak było, to przecież proszę pamiętać, że wcześniejszych spotkań z panem sekretarzem Hexetem by nie było, a Władysław Kośniak-Kamysz wielokrotnie już spotykał się z sekretarzem Hexetem. Nie, ja mam, znaczy, wie pan, ja mogę się domyślać tego, że niektórzy politycy PiSu przebierają, patrząc na to, jak się wczoraj zachowywali, przebierają nogami i tak tam starają się docierać, żeby szeptać, nie, nie, to musi być nasz sukces, musimy jakoś uczulić na to niektórych polityków amerykańskich.

Tak, domyślam się, ale wolę informować, wolimy informować, żeby pokazywać skalę realnego zagrożenia. A czy te alerty RCB będą zmienione? No bo one informują o opadach, o zmianach pogodowych, no i też w tym o zagrożeniu. Pytanie, czy to nie powinno być jakoś rozdzielone, inne sygnały, inne raporty. Ale to ja mówiłem o tym, poruszył pan trzy kwestie, więc proszę pozwolić mi się ustosunkować do tego. Raporty zmieniane, czy też alerty RCB i procedury w tym zakresie zmieniane są, mogę powiedzieć, niemal online. To nie oznacza, że każdego dnia je zmieniam, ale z każdej sytuacji potencjalnie niebezpiecznej wyciągamy wnioski, bo tak to już jest i za to pewnie zdanie zostanę zaraz znowu, politycy PiSu ruszą na mnie za to jedno zdanie, które teraz wypowiem, dlatego że w tego typu sytuacjach

Zobaczymy, zobaczymy. My na pewno będziemy jako Koalicja Obywatelska otwarci na taki scenariusz, natomiast wie pan, no to nasi partnerzy też muszą chcieć. Czyli wspólna lista Koalicji Obywatelskiej, Lewicy, PSL-u, Polski 2050 mogłaby dać wam zwycięstwo? Ja jestem głęboko przekonany, że ta wspólna lista dawałaby bardzo znaczące zwycięstwo nad PiS-em, Konfederacją. Taki podział Ten podział blokowy, panie redaktorze, jak na to popatrzymy, on i tak de facto jest. Państwo, jak robicie swoje materiały na podstawie różnych sondaży, to przecież też przeliczacie, kto ma szansę na jaką koalicję tak naprawdę i do jednego worka wkładacie PiS, Konfederację, Konfederację Brauna, PiS Light, a z drugiej strony wszystkie partie prodemokratyczne.

Natomiast też z drugiej strony nie chcę popadać w taki przekaz, że to jest jedyna droga do zwycięstwa. I proszę wybaczyć, ale ja pamiętam, bardzo dobrze pamiętam sytuację sprzed trzech lat, no niemal czterech lat. 23 rok, pamiętam sondaże, one też mówiły, że PiS ma cały czas przewagę. Po stronie PiSu było wtedy całe państwo, spółki skarbu państwa, instytucje publiczne, Ziobro, jak się okazuje, ze swoimi dziwnymi interesami, a mimo to udało nam się wygrać. Więc tak, będę namawiał do jednej listy, natomiast wiem, że to jest najlepsza droga do wygrania, ale nie jedyna. Udało wam się objąć władzę, nie wygrać, bo wyborów parlamentarnych ostatnich nie wygraliście. Okej, ale to proszę wybaczyć, ale to jest semantyka.

Dlaczego mówię semantyka? Są fakty, nie semantyka. Nie, semantyka już panu mówię dlaczego, bo proszę zwrócić uwagę, że to co się zadziało było realizacją strategii Donalda Tuska. Donald Tusk I bardzo jasno powiedział, co było zresztą dla wielu komentatorów wtedy zaskoczeniem. Powiedział, jeżeli nie głosujecie na Koalicję Obywatelską, ok, rozumiem, jeżeli nie głosujecie na mnie jako lidera Koalicji Obywatelskiej, rozumiem, to nie idźcie tylko w ten niebyt takiego nie głosowania, tylko idźcie zagłosujcie na trzecią drogę, idźcie zagłosujcie na lewicę. Mało który lider polityczny decydował się wtedy, czy w takiej sytuacji bardzo bliskich wyników Koalicji Obywatelskiej wtedy i PiSu, na tego typu przekaz.

Ale wiedział, Donald Tusk wiedział i my wiedzieliśmy, że tak trzeba, żeby wygrać te wybory. Zrealizowaliśmy cel strategiczny. Tak, odsunęliśmy PiS od władzy, a semantyką nazywam to, czy wygraliśmy wybory, czy nie. Wygrała te wybory Koalicja 15 października. Czy Koalicja Obywatelska, Koalicja 15 października mogłaby ewentualnie współpracować z ruchem Mateusza Morawieckiego? Nie wydaje mi się to możliwe. A gdyby wam jednak zabrakło tych głosów po wyborach? Ten sondaż najnowszy dla Rzeczpospolitej pokazuje, że Rozwój Plus może być takim języczkiem uwagi. Nie wydaje mi się, że z politykiem tak skompromitowanym jak Morawiecki, ja przynajmniej nie chciałbym na pewno znaleźć się po jednej stronie sceny politycznej.

Morawiecki to jest gość, który odpowiada za większość afer, które miały miejsce w rządach PiSu. Nie wiem, czy osobiście odpowiada, czy dlatego, że był tak nieudolny, tak powolny wobec dziwnych relacji, które były w PiS-ie. Ale to jest gość, który firmował to. Firmował to, nie mówiąc o tym, że z mojego poletka, poletka MSWiA, to on stoi za aferą Rarsu i to on stoi za aferą Węglową. A teraz druga kwestia. Wie pan, my wszyscy tak przyzwyczailiśmy się, że Morawiecki ma być tym języczkiem uwagi, ale te sondaże są dla niego tak naprawdę bardzo niekorzystne. W szczycie zainteresowania, no bo przecież w lipcu na początku długie miesiące, wyjdzie, nie wyjdzie, czy się pogadają, spotkanie ostatniej szansy, aneks do spotkania ostatniej szansy, aneks do aneksu i tak dalej, i tak dalej.

Czyli w szczycie zainteresowania medialnego nagle się okazuje, że Morawiecki balansuje na progu wyborczym. Więc wydaje mi się, że raczej dla niego każdy miesiąc Będzie coraz cięższy, raczej będzie go sprowadzał pod próg wyborczy, zwłaszcza, że Morawiecki nie ma nic Polakom do zaoferowania. A dlaczego nie ma nic Polakom do zaoferowania? No bo jak wiarygodny może być facet, który był 6 lat premierem, wcześniej 2 lata wicepremierem, a dziś mówi, ja na nic nie miałem wpływu, ja nic nie mogłem. W pana przekonaniu Mateusz Morawiecki, stojący za aferami, powinien skończyć w więzieniu, a nie w sejmie, ani w rządzie. Wie pan, to czy ktoś skończy w więzieniu, czy nie, to decyduje w Polsce sąd. Pytam o pańską opinię. Moja opinia jest taka, że powinien wytłumaczyć się za afer za czasów PiSu i mam nadzieję, że się wytłumaczy.

Bardzo silna i mocna reakcja, jeżeli chodzi o to, co zdarzyło się w Szpitalu Południowym. Widać, że jest pełna determinacja od tego poziomu politycznego, żeby tę sprawę wyjaśnić do spodu. Natomiast, wie pan, w tych wypowiedziach polityków PiSu, oni cały czas są w takiej logice, Rząd z własnego rządu. Oni naprawdę, ponieważ oni to robili, oni naprawdę zakładają, że to zostało, że jakiś polityk wzywa jakiegoś prokuratora, wydaje mu polecenie. Nie, tak było za PiS-u. To się skończyło bezpowrotnie. Dobrze, ale człowiek nie trafił do aresztu, wykonuje zawód, włos mózgowy nie spadł, wygląda, że ma dobre samopoczucie. Sprawy, wie pan, sprawy prowadzą dalej. Sprawa to się toczy w prokuratorze. Może dobrym standardem byłoby ocenianie tego, jak sprawa się zakończy.