Marcin Kierwiński: Musimy przygotowywać się na scenariusze pesymistyczne

I byłby to pokój na zdrowych zasadach, no to przecież wszyscy byśmy tylko przyklasnęli. Czy Polska, czy NATO może liczyć na Stany Zjednoczone, jeżeli chodzi właśnie o Sojusz Północnoatlantycki? Sama dyskusja o tym, że Amerykanie rozważają tutaj lokalizację stałej bazy żołnierzy amerykańskich jest jasną deklaracją, że Ameryka w tej części Europy i NATO chce się rozwijać, więc wydaje mi się to naturalny taki dowód na to, że artykuł 5, jakby zaszła taka konieczność, zostanie uruchomiony i wszyscy odpowiedzą. Stałe bazy będą za waszych rządów, czy może Donald Trump i Karol Nawrocki czekają na zmianę administracji w Polsce? Ja wierzę, że będą za naszych rządów, ale ja jestem głęboko przekonany, że my wygramy wybory w 27 roku.

Natomiast żeby było jasne, panie redaktorze, bo to też ja wiem, że wszyscy chcielibyśmy, żeby ta baza była jutro, pojutrze, za tydzień, ale to jest bardzo długi proces i nie wynika to z bieżącej polityki. Tylko zawsze jak Amerykanie posadawali swoje bazy czy swoich żołnierzy, to był proces logistyczny, który trwał bardzo, bardzo długo. Jeżeli chodzi o wizytę Karola Nawrockiego w Stanach Zjednoczonych, jakie rząd ma oczekiwania wobec niej? Czy wy macie jakąś agendę? Czy to spotkanie było uzgadniane? Nie mam wrażenia, że pan prezydent chce cokolwiek z rządem ustalać. Mam wrażenie, że... A rząd z prezydentem? Wie pan, na bieżąco informujemy pana prezydenta o tym, co dzieje się, jeżeli chodzi o sytuacje kryzysowe. Więc ta chęć dialogu jak najbardziej ze strony rządu jest.

Ale to nie jest wysłanie przez administrację Donalda Trumpa takiego sygnału, że chce się spotkać jedynie z prezydentem Karolem Nawrockim i z nim chce robić politykę amerykańsko-polską, a nie z szefem MON Władysławem Kośniakiem-Kamyszem. Ale gdyby tak było, to przecież proszę pamiętać, że wcześniejszych spotkań z panem sekretarzem Hexetem by nie było, a Władysław Kośniak-Kamysz wielokrotnie już spotykał się z sekretarzem Hexetem. Nie, ja mam, znaczy, wie pan, ja mogę się domyślać tego, że niektórzy politycy PiSu przebierają, patrząc na to, jak się wczoraj zachowywali, przebierają nogami i tak tam starają się docierać, żeby szeptać, nie, nie, to musi być nasz sukces, musimy jakoś uczulić na to niektórych polityków amerykańskich.

Tylko to jest bardzo głupie i krótkowzroczne, bo my w sprawach bezpieczeństwa, znaczy licytacja kto bardziej pomoże Polsce jest przeciwskuteczna tak naprawdę. Tu mamy wspólne cele. I pan prezydent Nawrocki, i rząd, i każdy z Polaków, no może poza tym marginesem, który mówi, że właściwie lepiej nam było na wschodzie. Raport CIA był, czy go nie było? Panie redaktorze, była informacja, nie wiem czy w formie pisemnej czy w formie ustnej, którą składał pan minister Tomasz Siemoniak premierowi. Ja nie uczestniczyłem w tej rozmowie. Wiem, że i potwierdził to pan minister Grodecki, że uzyskał dokładne informacje. W tych sprawach powiem panu tak, najważniejsze rzeczy zwyczajowo, jeżeli chodzi o kwestie zagrożeń,

Nie, są rzeczy, które jasno precyzuje polskie prawo. Prezydent nie robiąc tego, łamie polskie prawo i to trzeba mówić bardzo wprost, bo nie jest tak, że pan prezydent Nawrocki jest ponad polskie prawo. Czy prezydent Karol Nawrocki może być częścią jakiegoś układu doprowadzającego do tego, że ktoś, jakaś prywatna fundacja zarabia na powiązaniach z kancelarią prezydenta? Nie wiem, musi być to sprawdzone, natomiast ja nie chcę stawiać zarzutów pod adresem pana prezydenta, natomiast to mylenie się w zeznaniach, te poplątane zeznania, Publiczne Ministrów Pana Prezydenta pokazuje, że oni uznali, że... czy ludzie wokół Pana Prezydenta uznali, że to jest dobry sposób na taką komercjalizację Urzędu Prezydenta.

Ja dziwię się, że Karol Nawrocki nie rozumie tak oczywistych rzeczy. Że nie rozumie, że wokół niego jest jakiś kompletnie nietransparentny świat, który, nie wiem, za jego wiedzą albo bez jego wiedzy, może prowadzić do bardzo dziwnych relacji. Relacji na styku Biznes, polityka, a te relacje zawsze, zawsze są niebezpieczne. Podobnych spotkań nie było z udziałem premiera Donalda Tuska, które były również jakieś monetyzowane. W jaki sposób? Nie było jakichś właśnie wykupowania stolików obok, czy premier nie brał udziału w jakichś spotkaniach, które też były monetyzowane? Donald Tusk jest politykiem, który bardzo, ale to bardzo uważa,