Trump prosi Ukrainę o pomoc? Wojna dronów i słabość Rosji na froncie

Tymczasem teraz role się odwróciły i to Stany Zjednoczone proszą Ukrainę, by pomogła zamknąć niebo nad Bliskim Wschodem. Tu z kolei Volodymyr Zelenski ostrzega Wiktora Orbána, że chłopaków z armii wyśle. Wyczuwamy słabość Rosji w niektórych obszarach, to jest nowe uczucie. To nie znaczy, że powinniśmy stracić czujność, pozwólcie, że wyjaśnię. Nie możemy się rozludzić, nie możemy myśleć, że wróg się poddał, nie możemy myśleć, że jego liczebność spadła, ale co ważne, a nawet bardzo ważne, pod względem liczby żołnierzy, oni czują się nieco słabsi. Nie ma czasu na szkolenia, mają naszym zdaniem poważny problem kadrowy. Rozumieć Ukrainę. Podcast Fundacji Batorego. Zapraszają Agnieszka Lichnerowicz i Edwin Będyk.

Od czterech lat Ukraina i Ukraińcy proszą Zachód, by pomógł im, jak to się mówi, zamknąć niebo nad Ukrainą, by Rosjanie z powietrza nie mogli trafiać w budynki mieszkalne, w koleje czy ważne również dla prowadzenia wojny budynki infrastrukturalne i nic bez odzewu. Tymczasem teraz role się odwróciły i to Stany Zjednoczone proszą Ukrainę, by pomogła zamknąć niebo nad Bliskim Wschodem. Będziemy też w dzisiejszym odcinku rozmawiać o kolejnym odcinku perypetii ukraińsko-unijnych. Czy rzeczywiście prezydent Ukrainy groził? Przywódcy Węgier Viktorowi Orbanowi śmiercią.

Najważniejsze jest coś innego. Ukraińcy, podobnie jak Rosjanie, wymyślili system ciągłego nadążania, adaptacji wyścigu po prostu technologicznego i to jest kluczowe. Tak, tak, tak. Tylko chciałam powiedzieć, że właśnie też ten model, on jest w tej chwili oglądany i że Ukraińcy mają taki moment, że być może będą eksportować. Zresztą już wiemy przy tej okazji, że Brytyjczycy już mają taką współpracę. No a Amerykanie stworzyli swoje lekkie, jak rozumiem, drony, które nazywają się Lucas, które po raz pierwszy, jak rozumiem, tutaj też, więc coś, jakieś lekcje wyciągnęli. Tylko pytanie jest, czy uda się skopiować metodę, a nie tyle samo... System nadążania, właśnie pogoni za zmianą technologiczną. Jednym z elementów technologicznych ukraińskich to jest to, że wobec braku zaawansowanych systemów wojenno-przeciwlotniczych Ukraińcy stworzyli drony przechwytujące.

Są jeszcze tańsze niż szachety. Tanie i bardzo efektywne i to jest niezwykle atrakcyjne. Natomiast oczywiście... Ukraińcy mają ten problem, że Rosjanie atakują nie tylko dronami, nie tylko własnymi już szachetami, bo Rosjanie uniezależnili się w tej chwili od produkcji już irańskiej, w związku z czym wyłączenie Iranu nie szkodzi specjalnie Rosji, oni mają już po prostu własne technologie rozwiane, to Ukraińcy mówią, że już w tej chwili to, co kiedyś było szachetem, W wykonaniu rosyjskim jest zupełnie nową technologią. Ale z tym sobie właśnie Ukraińcy radzą. Słyszymy, że te ostatnie dni to były najcięższe ataki od początku wojny.

Silniejszy. Jeżeli ta eskalacja się utrzyma, to impuls będzie większy niż po pandemii czy właśnie po... Po rozpoczęciu wojny w 2022 roku. I od tego oczywiście zależy bezpośrednio los wojny w Ukrainie, bo znowu, to trzeba przypomnieć, pytanie jest o Rosję. Czy pozycja Rosji osłabła, czy się wzmocniła? Gospodarczo wzmacnia się, bo po prostu Rosja zyskuje na każdym wzroście ceny ropy i gazu. Zwłaszcza, że Donald Trump... Pozwolił, odpuścił Indiom presję, na które wywierał długo presję, żeby nie kupowały rosyjskiej ropy, a to obok Chin główny zakupujący. I teraz dostali dyspensę, że mogą kupować rosyjską ropę, bo tak bardzo Trump się boi.

Czyli mówiąc wprost, wskazują Irańczykom amerykańskie cele w regionie i o to pytana amerykańska administracja zupełnie to jakby bagatelimzuje, mówiąc, że nie ma problemu. Trump mówi wręcz, że to nieprawda. Tak, ale tak jak on twierdzi, że nie trafili w szkołę, w której zginęło 180 osób. Ale jednak to jest uderzające. Czy należy to analizować jednak w jakiejś takiej psychologicznej formule, czy jakiejś geostrategii amerykańskiej? Jak bardzo i jak długo Amerykanie ciągle tę Rosję znowu winią? Ukraińców za brak postępów w negocjacjach, a nie Rosję. Co więcej właśnie Rosji pomagają, jak powiedzieliśmy, poprzez Indie i ceny ropy i to jest zaskakujące jakby z czego to wynika aż tak bardzo.

Dlaczego mają się dać iwać? To trzeba pamiętać, że jednym z głównych aspektów, dlaczego Starmer był bardziej na początku krytyczny, ale na przykład Emmanuel Macron zachowywał... Poparł w Sancherze. Generalnie Francuzi budują obecność militarną w rejonie i wysłali lotniskowiec Charles de Gaulle. Także sygnalizują gotowość zaangażowania się, na pewno nie po stronie Iranu. Nie, nie, chodzi mi tylko z perspektywy Ukrainy i interesów Europy, to odwraca, osłabia... No właśnie o to chodzi, że nie, że to wszystko jest po to, żeby nie stracić Stanów Zjednoczonych w rozgrywce z Rosją.

Że jednak po to jest to, że nie chcą po prostu zrazić Donalda Trumpa, który się może odwrócić. Ja rozumiem, tylko na drugą nóżkę jest dokładnie to, że jest po pierwsze osłabianie soft power i wojna legitymizowana... Ale to już nie ma teraz soft power, to jest już... Rozumiem, że tak mówisz, natomiast wydaje mi się, że nie. To znaczy, ja jednak ciągle wydaje mi się, że strategicznie patrząc, to Aleksander Stubb ma rację, że jeżeli patrzymy na świat jako pewne, no tak, właśnie nawet jeżeli to będzie starcie Stanów Zjednoczonych i Europy versus, niech to będzie Rosja, Iran, Chin i tak dalej, to kluczowe będzie to, kto przyciągnie tak zwane południe. No i z tej perspektywy... To jest kolejna strata, ogromna strata, jeżeli chodzi o potencjalne sojusze z południem i moim zdaniem to ma ogromne znaczenie.

Południe zawsze mówiło o hipokryzji Europy i zawsze widziało, że za soft power musi być hard power. Tylko jeżeli tu się osłabia walka z Rosją na tym froncie ukraińskim, zobaczymy czy się osłabi. Wydaje się, że jednak po tym co zrobiły Stany Zjednoczone, a zwłaszcza już w tym roku, zaczynając rok od Wenezueli, Nastąpiła po prostu banalizacja wojny jako instrumentu, bo to już nie są nawet Stany z 2003, kiedy musiały raz, że pozyskiwać sojuszników, żeby troszkę to zamaskować i potrzebowały Narodu Zjednoczonych przynajmniej jako areny. W tej chwili Donald Trump niczego nie potrzebuje i w tym sensie Ale to jest jakaś zupełna kapitulacja w takim razie z perspektywy Europy, jeżeli w ogóle Europa nie stanie na pozycjach.

I teraz ja bym powiedział, co lubimy sobie wzmacniać nasze tutaj wypowiedzi, odwołaniem do badań, więc korzystajmy z badań ukraińskich najnowszych. Co prawda jeszcze sprzed ataku na Iran. No bo tak szybko socjologa nie działa, ale to są z drugiej połowy lutego w każdym razie. No i się okazuje, że Ukraińcy ewidentnie tracą zaufanie do Stanów Zjednoczonych. To jest niezwykle ciekawa odpowiedź. Na pytanie, czy Ukraińcy gotowi byliby oddać Donbas pod kontrolę Rosji w zamian za gwarancję bezpieczeństwa, jeżeli tak jest zadane pytanie, to łącznie 36% mówi, A 57% jest przeciwko, ale jak się doda, ale jeżeli te gwarancje bezpieczeństwa miały być amerykańskimi gwarancjami, to spada gwałtownie.

To są badania Kijowskiego Międzynarodowego Instytutu Socjologii. Ale ponieważ był 8 marca, to jeszcze w Związku Radzieckim było niezwykle ważne święto. Dzień wolny w Rosji. No i jest w Związku Radzieckim, a w Rosji teraz jeszcze utrzymali się. Tak, możliwe. Natomiast jeszcze w 2013 roku to było bardzo ważne święto w Ukrainie dla 50% deklarowań, ale w ciągu dekady wiele się zmieniło. Już 24% tylko wskazuje jako bardzo ważne to święto. Natomiast chciałbym pokazać... Ja tylko oddam, że to nie jest święto sowieckie. Ono może ma taką markę, ono się upamiętnia strajki w Stanach Zjednoczonych. Bo ważniejsze jest, czy to oznacza jakby wzrost nastrojów konserwatywnych w ukraińskiej społeczeństwie.

To rzeczywiście będzie duże... To jeszcze słowo o froncie. Mam cytat z prezydenta Zełyńskiego. Wyczuwamy słabość Rosji w niektórych obszarach. To jest nowe uczucie. To nie znaczy, że powinniśmy stracić czujność. Pozwólcie, że wyjaśnię. Nie możemy się rozludzić. Nie możemy myśleć, że wróg się poddał. Nie możemy myśleć, że jego liczebność spadła. Ale co ważne, a nawet bardzo ważne, pod względem liczby żołnierzy, oni czują się nieco słabsi. Nie ma czasu na szkolenia. Mają, naszym zdaniem, poważny problem kadrowy. Oczywiście nasze problemy kadrowe są znane, mówi dalej prezydent Zelenski. Nie mamy tutaj tajemnic, te problemy istnieją. Mimo wszystko zrobimy wszystko, aby wzmocnić naszych ludzi, naszą armię. Ale to uczucie dotyczące Rosji nie jest złe. Myślę, że miesięczne straty zaczynają mieć wpływ.

Powtarzam, nie chcę zabrzmieć jak jakiś pseudo-optymista, ale po prostu mówię, że moim zdaniem straty w ludziach wroga zaczynają się kumulować. O to mi chodzi. Zobaczymy jak potoczą się sprawy dalej. A to dlatego, że w lutym Na razie to nie jest żaden trend, ale jednak fakt wart odnotowania. Ukraińcy zabili więcej Rosjan niż sami stracili żołnierzy. Na ile to jest związane cały czas z efektem Elona Muska czy Starlinków i wyłączenia, jednak Rosjanie stracili łączność, komunikację, bo również się na niej częściowo opierali, a na ile jednak rzeczywiście Rosja też zaczyna czuć presję kadrową, bo wiemy, że prezydent Putin nie chce ogłaszać Wielkie dzięki i do zobaczenia!

To się dzieje, ale na większą skalę. To się dzieje, ale przez większość. Znaczy bardzo dużo kolimbijczyków na przykład już jest w armii ukraińskiej czy wenezuelczyków. Już pół roku temu słyszałam o przygotowaniach na tym odcinku. Ale to trwa. I Rosjanie też to zresztą robią. Rosjanie robią, Rosjanie bardziej w Afryce na przykład i tam mają też kilka tysięcy, samej Kenii jest kilka tysięcy żołnierzy. Ale zobaczymy, w każdym razie Fedorow nad tym pracuje. Wiadomo, że wszyscy wiedzą, że to jest wyzwanie i od niego będzie też na pewnym stopniu zależeć to, co się wydarzy. Ja jeszcze bym wrócił do jednego momentu, my się kiedyś sygnalizowali, Ten dzisiejszy wyjazd ekspertów ukraińskich w sprawie obrony przeciwlotniczej, walki dronowej, to jest taki sygnał, który futurolodzy ukraińscy, którzy jakby myślą o przyszłości Ukraińcy, sygnalizują i mało my o tym myślimy, bo oczywiście myśląc o odbudowie Ukrainy, głównie myślimy ile da się zarobić na odbudowie Ukrainy.

I no tu rzeczywiście Ukraina, ale pewno też i w Rosji spora część, skoro Rosja już do dawno poprzez takie oddziały jak... Rosja zawsze będzie miała swoje wojny, więc... Ale też eksportowała już, prawda, te usługi w postaci chociażby oddziału prygerzyna. Natomiast Ukraińcy sygnalizują, że to będzie konieczność po prostu. Pytanie tylko, w jakim modelu to się zrobi? Czy legalnym, czy nielegalnym? Okej. No a koniec. Mamy tu mur. Edwin zbudował mur. To najnowsza produkcja. Chciałbym pokazać więcej, co się dzieje w ukraińskich. To jest katastrofny wycinek. To ja tylko krótko trzy pozycje, które trzy książki, bo będzie to kącik literacki, które zwróciłabym Państwa uwagę, które zostały przełożone w ostatnich tygodniach czy miesiącach, w każdym razie od naszego ostatniego kącika literackiego, zostały przełożone na język polski.

Generalnie tu proces, tak jak mówiliśmy, że w wypadku równości pci mniej więcej jest konstant. To tutaj... Rzeczywiście jest zmiana w kierunku większego uznania społecznego właśnie za to, że zaangażowali się w wojnę. Więc to jest zapowiedź tego, co się dzieje. Bardzo istotnym tematem widzę, że jakby coraz więcej powstaje publikacji, które próbują zmierzyć się z fenomenem kolonizacji. Myśmy mówili, że Ukraińcy jeszcze do 2021 roku Mieli bardzo życzliwy stosunek do Rosjan. Do Rosji już mniej ze względu na wojnę w Donbasie i zajęcie Krymu, ale do Rosjan jeszcze w 2021, w listopadzie jeszcze 75% Ukraińców traktowało Rosjan.