Roboty, robotyzacja i reszta świata

Dzień dobry, witamy wszystkich w kolejnym odcinku ReDefinicji. Agnieszka Gapys i Kinga Gruszetka. A dzisiaj temat naszego spotkania to roboty i robotyzacja. Naszym gościem jest Mateusz Dyrda. Mateusz jest przede wszystkim dla mnie działaczem. Jest osobą, która w fenomenalny sposób opowiada o robotyzacji, o zmianach w trendach technologicznych, w ogóle o tej technologii, ale jest też członkiem Stowarzyszenia Polskich Profesjonalistów Sektora Kosmicznego, stąd się znamy i jest też przewodniczącym albo powinnam powiedzieć prezesem Stowarzyszenia SKALP. Jest też filozofem, więc bardzo jestem ciekawa, jak to wszystko się łączy, jak Mateusz znajduje na te najróżniejsze swoje aktywności czas, bo oprócz tego, że sam się zajmuje technologią, to też o tej technologii edukuje.

I edukuje nie tylko dzieciaki, studentów, ale też przedsiębiorców, więc to też jest bardzo ciekawa ścieżka, o której mam nadzieję, że dzisiaj porozmawiamy, dlatego dzisiaj będzie bardzo dużo o robotach. Cześć Mateusz! Cześć, cześć Agnieszka, cześć Kinga i dzięki wielkie za zaproszenie. Mam nadzieję, że coś ciekawego dla waszych słuchaczy dzisiaj opowiem. Przegadałam z Mateuszem te kilka godzin i zawsze jest ciekawie jak zobaczycie gdzieś konferencję z udziałem Mateusza. Polecam serdecznie, bo wprowadza nową energię i to też jest fajne, dlatego bardzo jestem Ci wdzięczna, że znalazłeś dla nas czas. I od razu przechodzę do pytań, bo nasze odcinki staramy się, żeby trwały 30 minut, więc spakietowana wiedza.

Agnieszka, czy Ty patrzysz na to, kto prowadzi Twój samochód albo pociąg? I to jest bardzo dobre pytanie, ciężko się, że dostaję w odcinku o robotach ja swoje pierwsze pytanie. Totalnie nie wiem, kto prowadzi pociąg, a nie kto prowadzi metro. Z założenia wychodzę, że jest tam pewien miły pan, który prowadzi ten pociąg, ale rzeczywiście nigdy nie widziałam... Albo pani, przepraszam, nie mam z tym żadnego problemu, ale motorniczy na pewno gdzieś jest. Chociaż, jak teraz o tym myślę, to wcale nie jest to takie pewne. No właśnie, jak to z tym jest, Mateusz, proszę powiedz, a ja tylko dopowiem, dlaczego to pierwsze pytanie właśnie takie.

Ponieważ słyszałam Mateusza na konferencji w kwietniu w Gdańsku, organizowanej przez Instytut Metropolitalny, a propos smart cities. I Mateusz tam zwrócił uwagę, że większość ludzi nie patrzy. Mateusz, powiesz coś więcej? Tak, moim zdaniem w fajny sposób to może to pokazywać, jak ta autonomiczna rewolucja, jak ona się, że tak powiem, wpełźnie trochę do naszego życia. Może nie do końca od tej strony, od której się spodziewamy. Kiedy myślimy pojazdy autonomiczne, to zwracamy uwagę przede wszystkim na doniesienia różnych koncernów samochodowych o tym, jak im idą te postępy. Niedawno firma Tesla w Stanach Zjednoczonych

Mateusz, chciałabym teraz wrócić trochę do Twojego wykształcenia. Jesteś filozofem? Czuję się filozofem. Jak każda dobra osoba zajmująca się startupami i nowoczesnymi technologiami, to ten dyplom jeszcze przede mną jest do dobrania, do pisania i do dokończenia. Naprawdę? Tak, tak, tak, tak, tak. No to jest tak, że jak gdyby wielokrotnie się po drodze zmieniał ten mój obszar zainteresowań. Popełniłem już nawet, zdarzyło mi się jakieś prace naukowe popełnić dotyczące tych kwestii związanych z etyką wobec robotów, więc jak gdyby tutaj ta filozofia i robotyka mi się dosyć mocno przeplatają, ale takim, że tak powiem, zawodowym filozofem, no to jeszcze chwilkę.

Mateusz, a powiedz nam, bo to jest fascynujące, że możemy rozmawiać z osobą, która realnie tworzy roboty, bo o tym jak one na nas jeszcze wpływają to za chwilę, ale chciałam zapytać, powiedz mi, jak wygląda sam proces, jak powstaje robot, czy ta robotyzacja, Technologii. Musi wynikać z jakiejś potrzeby? Czy najpierw jest koncepcja? Mógłbyś nam coś więcej powiedzieć? Wiemy, że masz za sobą już stworzenie kilku robotów, więc tutaj nie unikniemy tego pytania. Musisz nam powiedzieć, jak wygląda to od kuchni. Sama koncepcja robota, moim zdaniem, ona jest warta tego, żeby się jej przyjrzeć, bo co to tak naprawdę znaczy robot?

I to zdjęcie pokażę, będzie na naszych mediach społecznościowych w ramach promocji tego odcinku, bo ja się też czuję trochę zmobilizowana przez tą sztuczną inteligencję, jak ja mogę wyglądać. Ale zastanawiam się nad tym właśnie przejmowaniem władzy nad światem i nad tym, czym się boimy robotów. Mateusz? Tak, boimy się tych urządzeń czy tych maszyn, które bardzo mocno wchodzą w naszą sferę takiego naszego sacrum. Nie mamy problemu z tym, żeby pralka wyprała za nas rzeczy. Albo ktoś odkurzył. Albo ktoś odkurzył i uważamy, że to nie jest ta istota bycia człowiekiem, ale kiedy już robi od nas lepszą muzykę, kiedy zaczyna robić od nas lepsze zdjęcia.

Dobrze, to ja sobie pozwolę na product placement, a w międzyczasie poproszę Mateusza, ponieważ wiem, Mateusz, że masz box, który możemy tworzyć magicznie. Jesteśmy bardzo ciekawi Twojej skrzyneczki. Tak, więc mam całą skrzynkę różnego rodzaju robotów, które... To jest inny unboxing niż w ostatnim odcinku. Tak, więc jeżeli mówimy trochę o robotach edukacyjnych, to myślę, że możemy zacząć właśnie od takich. To ty, Mateusz, wyciągasz robota, a ja robię ten product placement, ponieważ była mowa o automatyce. Chciałam powiedzieć, że w Polsce otworzył się Filab.

Prowadzona tutaj liderem jest Politechnika Poznańska, także oczywiście zawsze SKALP i Mateusz jest dobrym źródłem informacji i współpracy, ale jeżeli ktoś by chciał podnosić swoje TRL-e właśnie w zakresie robotyki i automatyki, Filab niebawem będzie webinar otwierający pierwszy konkurs, także zachęcam do sprawdzenia. Wystarczy wpisać PHILAB w Polsce. A też mam nadzieję, że będziemy informować na naszych kanałach o tym. Już, Mateusz, co tam się znajduje w skrzynce? Tak, więc ja mam ze sobą takie roboty, które by mi się zmieściły tutaj. No niestety to też jest taka branża, która czasami powoduje, że trzeba dźwig do tego, żeby swoje roboty przyjąć.

Następne spotkanie, Mateusz, nie? Tak, tak, miejmy nadzieję. Uczet na dźwig. Tak, ja mam albo robota, który sam tutaj przyjedzie. Ja mam kilka robotów ze sobą, zaczynając z takich najprostszych robotów, które tak naprawdę my robimy na zupełny początek, takich robotów mobilnych. Co jest ciekawe, ja lubię zaczynać tą edukację robotyczną właśnie od tych robotów, bo to są roboty, które nie są w żaden sposób zaprogramowane. One nie mają komputera na sobie, one działają w najprostszy możliwy sposób. Pierwsze roboty mobilne takie poruszające się też działały w taki sposób. One mają z przodu dwa sensory światła tutaj na dole, które wykrywają linię. No i ten robot podąża za linią w podobny sposób jak ćma podąża za światłem.

Część tych łazików ruszyła, udało się je uruchomić. Jeden łazik nawet wykonał w pełni tą misję, czyli zebrał ładunek, przetransportował go i przewiózł. I też to poczucie w tych młodych ludziach, że zaczynali jeszcze 5 godzin temu z kupą części, śrubek, jakichś kabelków leżących luźno, a po tych 5 godzinach mieli urządzenie, które nie tylko jest w stanie jeździć, nie tylko mogą je operować, ale też wykonuje jakąś realną pracę. I to jest ta siła robotyki, moim zdaniem, gdzie widzimy, że te urządzenia, które robimy, programujemy, one faktycznie ruszają się, one coś robią, one czegoś dotykają, coś przenoszą. Czy to jest, Mateusz, to, co przyciąga młodych ludzi do robotyki?

I też są chociażby konkursy, takie jak organizowane przez Fundację Spaceship, gdzie uczniowie programują roboty łaziki LEGO i się uczą tego programowania, uczą się wypełniania zadań, które też tak trochę przypominają to, co Mateusz mówiłeś, czyli odzwierciedlają Prawdziwe wyzwania, które są, tylko po prostu są robione na robocie LEGO. Kiedyś byłam sędziną na takim konkursie i to było fenomenalne. Akurat ja oceniałam w kategorii innovators i byli ludzie, którzy łączyli się w zespoły mając do siebie 12 kilometrów. I oni mówili, że praca była trudna, bo nie mogli razem usiąść nad swoim rozwiązaniem.

Mateusz, o co tutaj chodzi? Czym się zajmują roboty w medycynie i co możemy zrobić? Ta robotyka medyczna, ona jest bardzo ciekawym obszarem samej robotyki. Też takim, w którym ja widzę potencjalnie bardzo dużą wartość. Ona się rozwija dosyć, bym powiedział, stabilnie od wielu lat. Co jakiś czas możemy w mediach przeczytać o tym, że szpital zakupił kolejnego robota da Vinci, o tym, że kolejny zabieg laparoskopowy został przeprowadzony. W dalszym ciągu wykorzystanie tych robotów, cały czas odkrywamy jego możliwości. Bardzo dużą zaletą jest właśnie to, że robot ze swoimi bardzo małymi końcówkami nie ma tak dużych rąk jak chirurg i te zabiegi mogą być przeprowadzane laparoskopowo, czyli zamiast otwierać pacjenta robimy małe nacięcia i całość odbywa się w środku.

Czyli zaczynamy mówić o cyborgizacji, mówimy o cyborgach. Oczywiście kojarzą nam się to z totalnym science fiction, ale Mateusz powiedz nam, to jest coraz bardziej obecne, prawda? Czyli takie połączenie organizmów biologicznych i technologicznych, bo my chcemy być coraz bardziej sprawni, coraz dłużej sprawni. Widzimy też takie możliwości i czy to jest taki… Trend, czy tego będzie więcej? Bo z jednej strony mówimy dzisiaj podczas naszego spotkania, że ludzie boją się robotów, a z drugiej strony szukają tych technologii, żeby siebie ulepszać. Więc co będzie? Tak, to ja trochę znowu wracając do tego mojego backgroundu filozoficznego. Jeżeli byśmy uznali, że cyborg to jest takie spięcie technologii z człowiekiem, takie rozszerzenie możliwości ludzkich, no to pytanie, czy jak ja używam notatnika z długopisem, żeby poszerzyć swoją pamięć, czy to już jest cyborg?

To jest coś, co mnie bardzo interesuje. Będziemy to śledzić. Myślę, że jeszcze do tematu robotów i tego, jak zmienia się pojęcie robot względem kolejnych trendów, które się pojawiają, względem kolejnych użyć, będziemy jeszcze wracać. Mateusz, bardzo Ci dziękuję, że dzisiaj do nas dołączysz i opowiedziałeś nam o tylu fenomenalnych kwestiach. I też mogliśmy porozmawiać o tym, jak się edukować, jak się oswajać z robotem. Ostatnie pytanie. Czy dla AI i robotów warto być uprzejmanym? Myślę, że tak, ale bardziej ze względu na nas, niż ze względu na te roboty. Przez długi czas jeszcze te roboty nie będą sobie zupełnie z tego nic robiły, nie będą na to zwracały uwagę.

To przez ostatnie dwa tygodnie wracało do nas od wielu osób, było to niezwykle miłe i całkowicie się tego nie spodziewałam, także bardzo dziękuję, dziękuję też za dziś. Dziękujemy serdecznie Mateusz, bardzo było nam miło, że dzisiaj byłeś z nami, że podzieliłeś się swoją wiedzą, jakże ogromną, więc to na pewno będzie jeszcze temat na kolejny odcinek podcastu. Do zobaczenia i dziękujemy serdecznie. Dziękuję bardzo, do usłyszenia.