Wąsik podważa ustalenia ABW o Pegasusie: dane były szyfrowane

I to jest to filozoficzne stwierdzenie z Alicji w Krainie Czarów, że nawet sens nie ma sensu. Czy potwierdzi takie zdanie, prawdziwość tego zdania Maciej Wąsik, który jest teraz europosłem, politykiem Prawa i Sprawiedliwości, ale wczoraj był jednym z bohaterów raportu Komisji do Spraw Pegasusa. Dzień dobry Panu. Dzień dobry, witam serdecznie. Sens nie ma sensu. Kiedy wczoraj oglądały się Niektóre media, to rzeczywiście człowiek zastanawiał się, czy nie jesteśmy u mrożka, czy to nie jest jakieś totalne szaleństwo, czy zupełna aberracja, bo ja przyznam się, że nie mogłem do końca obejrzeć całego wystąpienia komisji, bo mnie to strasznie znudziło.

Ja przypomnę, że ta komisja śledcza była do spraw legalności, prawidłowości, celowości, czynności operacyjno-rozpoznawczych, no obrobionych przez służby i tak dalej, i tak dalej. I chciałem się Państwa zapytać, a może Pana redaktora, no ile nielegalnych kontroli operacyjnych znalazła ta komisja śledcza? W ciągu dwóch i pół roku pracy, ile nielegalnych kontroli operacyjnych? Otóż, jeżeli Pan redaktor nie chwapi się do odpowiedzi, to powiem, że zero. Bo żaden przykład nielegalnej kontroli operacyjnej nie został podany na wczorajszym posiedzeniu podsumowującym pracę tej rzekomej komisji. Wszystkie kontrole stosowane za pomocą systemu Pegasus i nie tylko za systemem, systemu Pegasus, przez służby w czasach, kiedy koordynatorem służb specjalnych był Mariusz Kamiński, były kontrolami legalnymi, spełniały odpowiednie wymogi prawne, były, miały akceptację prokuratora generalnego i sądu.

Ale tak, Jeszcze jedna pani prokurator i chciałem zwrócić uwagę, że na przykład nie ma tam nikogo z policji, a policja też stosowała ten system. Dobrze, że nie ma nikogo z policji, bo nie powinno być w ogóle żadnego zawiadomienia, panie redaktorze. Bo to jest tak. Po pierwsze, że kupiono system Pegasus bez atestu odpowiedniego, bez zgody ABW. To jest prawda czy nieprawda? Nie, nie. Znaczy ABW nie musiało wyrażać zgody na zakup. Są systemy, które ABW musi akredytować w systemach, natomiast ten system tej zgody nie wymagał. Mówi o tym ustawa o ochronie informacji niejawnej, że pewne systemy do kontroli operacyjnej, których elementy znajdują się poza siedzibami służb specjalnych, czyli poza odpowiednimi pomieszczeniami, no nie wymagają akredytacji.

I od razu podam przykład, bo w czasach Donalda Tuska w Centralnym Biurze Antykorupcyjnym funkcjonował Pegasus Tuska, był to system Galileo, Działał troszeczkę na podobnych zasadach, był w niektórych rzeczach bardziej prymitywny, w niektórych miał większe możliwości, np. można było coś implementować do komputera osoby poddanej kontroli operacyjnej i ten system Galileo też nie posiadał akredytacji, bo pozwalały na to przepisy prawa. Proszę zwrócić uwagę, że komisja, która powstała w atmosferze nadętego skandalu, ogromnej bańki, nielegalne inwigilacje, nielegalne podsłuchy pisowskie, Okazuje się, że musiała ratować się jakimiś drobiazgami, które oczywiście nie są prawdziwe, ale po prostu stwierdziła, że system nie miał akredytacji.

Bo nie musiał mieć, tak samo jak system, który zakupiono w czasach Donalda Tuska, system Galileo. Czy Pan sobie przypomina, żebyśmy składali zawiadomienie do prokuratury na funkcjonariuszy służb czy szefów służb w sprawie systemu Galileo? My o tym się oczywiście dowiedzieliśmy. Oczywiście dowiedzieliśmy i traktowaliśmy to za próbę oszerzenia możliwości operacyjnych. Panie redaktorze, ten artykuł, który sobie Pan zapisał, 231, to jest przekroczenie uprawnień niedopełnieniem obowiązków. Z dwójką, czyli w celu osiągnięcia korzyści. Ja nie wiem, jaką korzyść miałbym osiągnąć i proszę mi powiedzieć, gdzie nie dopełniłem swoich obowiązków. Systemu Pegasus był wynikiem tego, że służby specjalne w 2015-2016 roku przychodziły do nas i mówiły, wszyscy posługują się internetowymi komunikatorami, wszyscy przestępcy, na których chcemy zbierać dowody, przeszli z telefonii komórkowej tradycyjnej

Na telefonie elektronicznym, czyli na komunikatory. Nie mamy systemów do tego, żeby prowadzić kontrolę operacyjną tych systemów. Trzeba było taki system zakupić. Żadna... Wszystkie służby polskie były ślepe i głuche. I powiem więcej, dzisiaj po tej całej awanturze o Pegasusie, po tej całej szopce z komisją śledczą, po tych zarzutach dla wszystkich szefów służb i ich nadzorców i także jeszcze prokurator, pani prokurator się na to załapała, znaczy nie zarzut tylko zawiadomienie, Polskie służby są nadal ślepy i głuchy i proszę mi powiedzieć, który z szefów służb zdecyduje się na zakup nowoczesnego systemu do prowadzenia kontroli operacyjnej, który będzie mógł zbierać dowody w najcięższych sprawach kryminalnych, które prowadzą polskie służby, w sprawach dotyczących pedofilii, sprawach dotyczących kidnappingu, porwania ludzi, handlu bronią, także terroryzmu, korupcji.

Skoro ich poprzednicy przeszli przez walec medialny, zostali opluci przez dyletantów pokroju Sroka i Zębaczyńscy i zostali napiętnowani w mediach. Którzy się zdecydują, panie redaktorze, na zakup nowoczesnego sprzętu na polskich służb specjalnych, patrząc, co się zdziało z ich poprzednikami? Ta komisja i Donald Tusk, który jeszcze wczoraj raczył nagrać przegłupawy filmik, Po prostu niszczą zdolności operacyjnych polskich służb. I mamy już tego skutki, panie redaktorze, i widać tego emocje. No dobrze, to zajmę się tymi korzyściami, bo tam było wymienione, że korzyści polityczne i w tym kontekście podsłuch szefa sztabu wyborczego Platformy Obywatelskiej, pana Krzysztofa Brejzy, że jego telefon został dokładnie przez Pegasus prześwietlony, że rozmaite rzeczy zostały wyciągnięte, potem, że te cytaty, przekręcone cytaty trafiały do mediów, do telewizji publicznej.

I powiem jeszcze jedną rzecz. Panie redaktorze, nie wiem czy pan pamięta, że Krzysztof Brejza pod koniec 2023 roku wobec niego skierowano wniosek o uchylenie jego immunitetu do Senatu. On był chyba wtedy senatorem. No i nie przeprocedowano tego wniosku, ale tak naprawdę prokuratura chciała mu stawiać zarzuty. No tak, ale jest kwestia, czy to nie było użycie broni atomowej w stosunku do czegoś bardzo drobnego śledztwa, a jednocześnie to był polityk, ważny polityk Platformy Obywatelskiej. Ważny polityk, który dopuszcza się czynów zabronionych. Dlaczego ma być traktowany w inny sposób niż ważny człowiek świata przestępczego? To chyba zależy od zarzutu, no bo jeżeli pan pomyśli sobie, że ważny polityk, który źle zaparkował samochód, można mu zainstalować Pegasusa, żeby zobaczyć, czy to się nie powtarza, no to...

Nie, nie, nie, panie redaktorze, to proszę nie używać takich argumentów, bo jeśli chodzi o parkowanie samochodu, to służby nie mogą używać kontroli operacyjnej. Służby mogą stosować kontrolę operacyjną tylko wobec określonych przestępstw. Ten katalog jest w ustawie. Proszę mi powiedzieć, czy komisja do spraw Pegasusa wyjaśniła, że kontrola Krzysztofa Brejzy, kontrola operacyjna była nielegalna? Nie, bo powiedzieli, że był specjalny wydział w Sądzie Okręgowym, który wydawał zezwolenia po prostu mechanicznie na 4000 zgłoszeń, tylko 40 odrzucono, a poza tym... Panie redaktorze, to jest kolejny fejk, bo łącznie przez kilka lat stosowania Pegasusa

Nie była potrzebna i nie była wymagana. Mało tego, ABW, która jest instytucją akredytującą, Stosowała kontrolę operacyjną współpracy CBA za pomocą systemu Pegasus. I to też był jeden z zarzutów komisji wczorajszej. Druga taka informacja i rozumiem, że o tym mówił premier Donald Tusk w swoim Filmiku to kwestia, że wszystkie informacje pozyskiwane przez Pegasus trafiały do izraelskich serwerów i były jawne i widoczne dla izraelskiego wywiadu, izraelskich polityków, dla... Tak się zna Donald Tusk na izraelskim wywiadzie jak na... no nie powiem na czym, ale ja nie jestem osobą, która ma studia techniczne, jestem raczej humanistą.

I to jest pewne. Komisja jak gdyby zapomniała o tym małym drobiazgu. Mało tego, proszę sobie wyobrazić, że dokładnie w podobne sposoby działają wszystkie systemy tego typu. Mało tego, licencję na zakup Pegasusa kupiło 14 państw Unii Europejskiej, w tym Niemcy. I stosowały te państwa dokładnie w taki sam sposób. Proszę mi wskazać kraj, gdzie premier rządu oskarża służby o to, że dały służbom obcego państwa materiały niejawne. Nie ma w Europie takiego przypadku, tylko w Polsce. I jest to wszystko na potrzeby walki politycznej.

Jaka to jest fantastyczna lista, jaka to będzie ciekawa, ale to będzie ciekawe, zobaczycie co ci pisowcy zrobili. To jest ogromna manipulacja. W mojej ocenie przepisy prawa nie dopuszczają do tego, żeby ujawnić tą listę, co zresztą chyba Szefowa CBA Kwiatkowska, kurda, chyba tak się nazywała, nie pamiętam, kiedy była na tej jawnej części komisji śledczej, namawiali ją do tego, żeby ujawniła jak najwięcej informacji, nie ujawniła, no i musiała podać się do dymisji, bo rozczarowała komisję, bo to miała być zabronia atomowa, że ona przyjdzie i powie. Ale to groziło jej odpowiedzialnością karną. Ja ją słabo oceniam, a w tym przypadku miała instynkt samozachowawczy i wolała odejść ze stanowiska, niż narazić się na postępowanie prokuratorskie. No i ten, przechodzimy do tego koronnego zarzutu, czyli zakupu Pegasusa.

Ale jest ciekawe, bo tego nie rozumiem. Dlaczego nie można było zakupić Pegasusa bezpośrednio z tego Funduszu Operacyjnego CBA? Bo był za niski. Bo nie było pieniędzy tam. Nie było pieniędzy. Trzeba było szukać pieniędzy. Okazało się, że jest możliwość prawna pozyskania pieniędzy z Funduszu Sprawiedliwości. Fundusz Sprawiedliwości miał paragraf, który mówił, że można przeznaczyć na, przepraszam, nie będę cytował dokładnie, ale przeznaczyć na sprzęt służący do zwalczania przestępstw. I to zastosowano. Zupełnie nie rozumiem tego zarzutu, jest on zupełnie naciągany. Bo ten zarzut dotyczył tego ustawy na temat funkcjonowania CBA, że CBA może robić zakupy tylko z tego funduszu operacyjnego albo z funduszu...

Nie, to nie jest tak, bo w CBA jest napisane, że Jest finansowane z budżetu państwa. Ktoś powiedział, że ten fundusz nie jest w budżecie państwa i dlatego jest jakiś formalny zarzut. Ja to tak rozumiem, nie jestem pewny tych zarzutów. Wczorajsze posiedzenie komisji było bełkotliwe. Natomiast to jest kuriozalne, że zarzuty już i chyba nawet oskarżenia za Pegasusa ma Michał Woś. Człowiek, który miał najmniej z tym wszystkim wspólnego, człowiek, który nie dotykał w ogóle spraw operacyjnych, do którego przyszedł wniosek, było to w pewien sposób uzgodnione, były na to pieniądze i dał pieniądze dla służby, polskiej służby zwalczającej korupcję.

To są kuriozalne rzeczy. Zamach nie zagrał, próbują zagrać Pegasusem. Ja się niczego nie obawiam. Pójdę jak trzeba będzie do prokuratury i do sądu z otwartą przybicą, będziemy o tym mówić głośno, nie będziemy siedzieć cicho, a tak naprawdę zdradą stanu jest doprowadzenie do tego, że polskie służby nie mają dzisiaj odpowiednich narzędzi, nowoczesnych narzędzi do tego, żeby zwalczać przestępstwa. To jest rana. To jest przeniewierzenie się zasadom. My działaliśmy po to, żeby polskie służby mogły ścigać naprawdę najcięższe przestępstwa. Unii to polskim służbom uniemożliwieni. Każdy, kto zajmuje się pracą operacyjną w służbach, to wie. Każdy.

Już nie będę mówił, co będzie w przyszłym roku, ale jestem przekonany, że na pewno rząd się zmieni, że prawica dojdzie do władzy. Ale do tego czasu rozumiem, że prokuratury będą prowadzić śledztwa w sprawie szefów służb, czterech ministrów i jeszcze innych osób, które według raportu komisji są odpowiedzialne za właśnie nie wiadomo za co, za zakup Pegasusa. Za zakup Pegasusa, narzędzia dla polskich służb, prawda? Ale nie było pokusy, żeby tak, a tak sobie podsłucham teraz, mam takiego Pegasusa, to będzie fajowo, jak będę wiedział, co tam kto ma w jego telefonie komórkowym, o czym rozmawia? Panie redaktorze, ja powiem panu taką dyktywejkę.

Kiedy zmieniła się władza w roku 2023, To drużyna Kierwińskiego wpadła do MSWiA. Pierwsze kroki, które zrobili, to były do Biura Nadzoru Wewnętrznego, to jest taka służba przy szefie MSWiA, tylko do nadzoru nad policją. Jak gdyby takie narzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji po to, żeby mógł nadzorować policję, ma ona uprawnienia operacyjne. I oni, pierwsza rzecz, rejestr pod stuką, gdzie jest Pegasus, na których urządzeniach i tak dalej, i tak dalej. A tam ludzie otworzyli oczy. Okazało się, że w ogóle ta służba nie stosowała żadnej kontroli operacyjnej. Byli bardzo rozczarowani i niedowierzali. Szukali rejestry kontroli, wszystko do przejrzenia natychmiast. Wie Pan, naprawdę.

Szupka. Zrobili ogromną bańkę na deli, która pękła i okazało się, że nic nie ma. I tak jest tak samo teraz w Pegasusie. Odgrzewany kotlet. Nie było nielegalnych inwigilacji. Wszystko miało zgodę sądu. Wiele krajów europejskich stosują te same metody. Transmisje były szyfrowane. Nie ma tutaj do czego się przyczepić. A szefowie służb dla odwagi powinni kiedyś zostać nagrodzeni ordynami. Oczywiście, tak. To już nie będę cytował, bo tak jak na początku ta piosenka z Alicji, że coś nie ma sensu i sens nie ma sensu, chciałem zacytować, bo kiedyś były takie tezy, że gdyby zlikwidować wszystkie służby specjalne na świecie, to wreszcie byłby spokój, ale spokoju by wtedy nie było,