Jabłoński zgłosił sprawę Berka do CBA. „Mamy problem z dokumentami”

Kwalifikuje się lub nie do subwencji z budżetu państwa. Więc partia jest takim narzędziem, które jest po prostu w polityce najbardziej adekwatne do tego, żeby walczyć o głosy wyborców. Czyli co? Powstanie partia Mateusza Morawieckiego? Taki mamy plan. Kiedy? Pewnie w najbliższych tygodniach będziemy trochę więcej na ten temat mówili i ogłaszali. Jaka będzie charakterystyka tej partii? Myślę, że jak ktoś obserwuje to, co działo się przez ostatnie półtora miesiąca, to widzi, jakie są podobieństwa i różnice między Prawa i Sprawiedliwością a Rozwój Plus. Na pewno się zgadzamy, mam taką nadzieję przynajmniej, co do zasadniczego celu, że jest nim odsunięcie od władzy tego fatalnego rządu. I zdecydowana większość kolegów z PiS-u uważa podobnie.

Niektórzy tam próbują się skupiać na jakichś wojenkach wewnętrznych, wewnątrz opozycji, ale to jest jednak zdecydowana mniejszość i to mnie cieszy. Natomiast są pewne różnice co do narzędzi, co do sposobu komunikacji. My uważamy, że zbytnie próby kopiowania przekazów takich ultra radykalnych, kopiowania przekazów na przykład Grzegorza Brauna, to nie jest sposób na zwiększenie poparcia wyborczego. I my na przykład nie będziemy tego robili. Ale co Pana zdaniem sobie Jarosław Kaczyński kopiuje przekazy Grzegorza Brawa? Sam Jarosław Kaczyński nie, ale w Prawie i Sprawiedliwości na pewno jest taka grupa, która uważa, że należy to robić. Należy bardziej radykalizować przekaz. Parę takich Sygnałów mieliśmy jeszcze w poprzednich miesiącach. Wczoraj widziałem, że była nowa konwencja programowa, którą nazwano przebudzenie.

Już tam nazwa nazwą, ale jeśli rzeczywiście Prawo i Sprawiedliwość planuje na najbliższe tygodnie kolejne wydarzenia programowe, dyskusje, to ja się z tego bardzo cieszę i mam wrażenie, że troszeczkę Też to rozstanie z nami trochę może zmobilizowało część kolegów w PiS-ie do jakiejś refleksji. Jeśli tak, to bardzo dobrze. Czyli to już jest rozstanie, ale czy nie ma tego niepokoju? Albo może inaczej, po co o niepokoju, kiedy można pozytywnie... Na jaki wynik, myśli pan, może liczyć partia, która powstanie ze Stowarzyszenia Rozwój Plus? Będziemy walczyli o to, żeby... Był jak najlepszy, ale tak realistycznie. Sukces to jest 12% czy 38%? Realnie patrząc, jak się spojrzy też na historię tego rodzaju ruchów politycznych, to były...

Już znowu w dużym uproszczeniu dwa sposoby ich powstawania. Były ruchy polityczne, które były tworzone de facto odgórnie, ale przedstawiane jako nowa siła. Były takie ruchy jak Polska 2050, jak wiosna Roberta Biedronia, ruch Palikota. To się zaczynało zwykle od takiego nagłego startu, wielka konwencja, ludzie zupełnie gdzieś tam niby z zewnątrz, ale w praktyce oczywiście miało to służyć utrzymaniu władzy przez partie establishmentowe. Były natomiast też takie przypadki, które trochę w odmienny sposób powstawały i takim przypadkiem było samo Prawo i Sprawiedliwość. Dwadzieścia kilka lat temu z AWS-u powstało Prawo i Sprawiedliwość, równolegle niemalże z tym, jak powstawała Platforma Obywatelska wtedy z Unii Wolności i mniejszej części AWS-u. No i wtedy również Prawo i Sprawiedliwość zaczynało od takich wyników na poziomie 6-7.

W pierwszych wyborach miało chyba 8,7% czy 8,9% mniej więcej taki był ten wynik w 2001 roku. I myślę, że to jest taki wynik, na który będziemy patrzyć dziś, pewnie chcąc go przeskoczyć. Ja nie będę teraz mówił, o, na pewno zdobędziemy 20%, na pewno zdobędziemy 25 albo 38. Byłoby bardzo dobrze, gdyby nam się udało. No ale realnie patrząc, będzie to bardzo trudne zadanie. Ale walka o to, żeby to było więcej niż 9, więcej niż 10, o to, żeby to było kilkanaście procent, myślę, że to jest absolutnie w naszym zasięgu, tylko musimy po prostu dalej bardzo ciężko pracować. No dobrze, ale wśród publicystów zdania są rozbieżne, ale jedno z tych zdań dotyczy tego, że partia, którą tworzy Mateusz Morawiecki jest partią, która może stworzyć koalicję i na lewo i na prawo.

Pan się z tym zgadza czy nie? Czy tak jest? Tylko na prawo? A gdy będzie układ partyjny taki, że z prawej strony można będzie stworzyć tylko rząd z Grzegorzem Braunem, okaże się, że nie można stworzyć z Grzegorzem Braunem i z tym, a po lewej stronie będzie można z koalicją, to nie będzie rządu wtedy? Wtedy będzie prawdopodobnie mechanizm przedterminowych wyborów wykorzystany. To jest zresztą plan Donalda Tuska. Proszę zwrócić uwagę, że on celowo polaryzuje emocje wokół kilku tematów. W ostatnich dniach to była czy tam zonda krypto, czy wczoraj AFD, ale on polaryzuje te emocje bardzo mocno także wokół tematu Ukrainy. Dlaczego on to robi? Otóż robi to dlatego, że wie, że rozkręcanie tych emocji napędza zwolenników Braunowi.

Nie być wpisanym na list radców prawnych, tylko wykonywać zawód radcy prawnego. Tymczasem pan Maciej Berek przez ostatnie 29 lat, jeśli dobrze policzyłem, od momentu kiedy pierwsze informacje się pojawiają w 1997 roku, Zaczynał karierę w Kancelarii Senatu, potem pracował w Najwyższej Izbie Kontroli, pracował dla poprzedniego rządu Donalda Tuska, był szefem Rządowego Centrum Legislacji, pracował w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, potem wrócił do NIK-u, wrócił do Kancelarii Senatu. Przez jeden rok miał otwartą Kancelarię Radcy Prawnego, no a potem znowu wszedł do rządu i został ministrem. W toku kontroli poselskiej zapytałem wszystkie te instytucje, czy pan Berek był zatrudniony jako radca prawny. No i żadna z tych instytucji nie potwierdziła tego, a zdecydowana większość zaprzeczyła.

Przedstawiłem to wszystko. Zachęcam każdego z naszych słuchaczy. Strona berek-fakty.pl. Tam jest wszystko pozbierane, wszystkie dokumenty są do pobrania, ze wszystkim się można zapoznać. No i teraz Do czego doszliśmy? Jeżeli pan Maciej Berek twierdzi, że w tym samym czasie, kiedy był ministrem u pana Tuska, był szefem RCL-u, był dyrektorem w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, w NIK-u, w Kancelarii Senatu, w tym samym czasie równolegle zawierał jakieś umowy, No to gdzie on je zgłosił? Dlaczego nie ma wpisów w rejestrze korzyści na przykład? Dlaczego nie ma tego w oświadczeniach majątkowych? Stąd wniosek do CBA, żeby to skontrolowało. Dlatego, że to właśnie CBA jest organem uprawnionym do tego. Kto wie, czy się nie okaże, że zaraz ci, którzy tak pana Berka promowali, czy nie oddali mu tutaj jakieś niedźwiedzie i przysługi, bo jeśli

Ona była wskazana przez samoobronę wówczas jako kandydatka na sędziego Trybunału Konstytucyjnego. Została wybrana przez Sejm. No i po wyborze okazało się, że po pierwsze były jakieś wątpliwości co do jej habilitacji, a po drugie miała jakieś negatywne dla siebie orzeczenia sądowe z czasów, kiedy była syndykiem. I ona, bo to też sprawdzałem, ona została ostatecznie zaprzysiężona przez prezydenta Kaczyńskiego, ale za chwilę potem sama zrezygnowała. No taka chyba nieformalna umowa tam jakaś była. I w ten sposób sprawa została rozwiązana. Nie wiem jak ta będzie rozwiązana. Ja szczerze mówiąc uważam, że przy braku spełnienia kryteriów formalnych Prezydent tutaj nawet nie tylko, że powinien czy nie powinien, uważam, że wręcz nie ma prawa takiego niespełniającego wymogów formalnych kandydata za przesiąd.

Uważa, że to jest najgorszy premier w historii, o czym mówił wielokrotnie. Natomiast czy będzie bezpośrednio zaangażowany w same wybory, w poparcie określonej czy to listy, czy koalicji, myślę, że on sam taką decyzję podejmie w odpowiednim czasie. Nie było do tej pory zwyczajem, żeby prezydenci angażowali się bezpośrednio w te wybory, ale mamy sytuację jednak dość wyraźnie różną od tej sprzed czterech, ośmiu, czy dwunastu, czy szesnastu lat. Choćby z tego względu, że mamy dużo większe rozdrobnienie partyjne, polityczne po prawej stronie. Nie ma już jednej tak silnej hegemonicznej partii, jaką było Prawo i Sprawiedliwość jeszcze w roku 23. Jeszcze wtedy miało 35% poparcia, dzisiaj to jest raczej już poniżej 20%.

I to byłoby pomieszanie ról. Co więcej, jeżeli byłbym w takiej sytuacji jak Giertych, że najpierw przez długie, długie miesiące publicznie bym oskarżał kogoś o to, że jest szpiegiem, czy agentem rosyjskim, czy przestępcą powiązanym z mafią, czy ze służbami rosyjskimi, tak jak Giertych pisał o Panu Kralu. Jeszcze w maju tego roku. I teraz nagle mówi, że on to już od maja to jest jego obrońcą. To jest sytuacja, która no co najmniej każe zadawać pytania o konflikt interesów. Jeżeli rzeczywiście prawdą jest to, co mówi siostra pana Suszka, że Giertyk do niej przychodził i chciał ją reprezentować przeciwko panu Kralowi. No to to jest wprost zakazane w kodeksie etyki adwokackiej, nawet w ustawie prawa o adwokaturze. Z tego co widziałem, to adwokatura deklaruje, że będzie tą sprawę wyjaśniać.