Romanowski, Zondacrypto, Ordo Iuris. Tajemnicza sieć powiązań

Za rok, jeśli inna opcja, prorosyjska opcja wygra, to dla mnie w tym kraju przebywanie jest zupełnie niebezpieczne. Jeśli rzeczywiście prawdą jest, że on już wtedy nie był prawnikiem, no to pan Lewandowski się nieźle wkopał. To, że pojawia się tam środowisko Ordo Iuris w przypadku Agendy Europe, która została założona w zasadzie razem z pomocą specyficznych Rosjan. Pan Bartosz Lewandowski specjalizuje się w uciekinierach. A jak ktoś decyduje się nie zostać uciekinierem, zmienia prawnika. To jest dosyć znaczące. Zamilk Tusk z Siemoniakiem w tej sprawie rosyjskiej. Co to znaczy? To jest list ostrzegawczy do tych wszystkich, którzy wiedzą, że Romanowski o nich wie. Ci wszyscy ludzie to byli po prostu moi znajomi, którzy z nami chodzili i widziałam ich w strasznych sytuacjach.

I jest nic. Przyjęcie do odpowiedzialności karnej pana posła Antoniego Macierewicza za czyn określony wywiązkiem. Po nowych wątkach związanych z ucieczką Marcina Romanowskiego na jaw wychodzą sensacyjne fakty i ustalenia dotyczące biznesowo-politycznych powiązań w aferze Zondacrypto. I dzisiaj właśnie o tej sieci powiązań będziemy rozmawiali z naszą gościnią, a jest nią Klementyna Sochanow, aktywistka, pisarka. Dzień dobry. Witamy w Podejrzanych Politykach. Tydzień temu naszym gościem w Podejrzanych Politykach był mecenas Bartosz Lewandowski i obrońca poszukiwanego posła PiS Marcina Romanowskiego.

Między innymi jego obrońca, część naszych widzów, słuchaczy domagała się wręcz, żebyśmy teraz niejako w kontrze w kolejnym odcinku właśnie panią Zaprosili. No więc lecimy. Tak się złożyło, przeczytałem na pani Iksie, że zadała pani pytanie internautom właśnie w temacie pana mecenasa. Czy uważacie, że Lewandowski służy do zamykania ust swoim klientom? No to teraz poprosiłbym o rozwinięcie tego wątku. A to jest bardzo podstępne i z mojej strony i z waszej, ale z waszej nieświadomie, z mojej świadomie, dlatego że jest to jedna z rzeczy, którą ja już kiedyś powiedziałam na Twitterze i za którą pan Lewandowski mnie skarżył.

Bo to jest coś, co jakby, jak się obserwuje pana Lewandowskiego, no to się wszystkim dosyć rzuca w oczy, a mi się to rzuciło w oczy, zresztą nie tylko mi, no bo mówimy tutaj O faktach publicznie znanych. Kiedy była sprawa Pawła Esz, tak? On również miał Lewandowskiego za swojego przedstawiciela i również Paweł Esz zrezygnował z niego po tym, jak już wrócił z Dominikany. Czyli raczej pan Lewandowski inwestuje w tych, którzy uciekają, a ci, którzy wracają, wtedy uznają, że on jest dla nich niewygodny. No i pytanie właśnie, w jaki sposób on jest dla nich niewygodny? No i tutaj żartem trochę, a trochę nie żartem, ale niektórzy się bardzo przewrażliwiają na swoim punkcie, pan Lewandowski uznał to za obrazę, zniesławienie. Natomiast jakby rezultat tej ankiety wskazuje, że jest to powszechna opinia.

Bo my tutaj pytaliśmy tydzień temu pana mecenasa, jak to jest, dziwna koincydencja, że wielu jego klientów znika poza granicami Polski, Czy to być może w przypadku jego kancelarii jakiś modus operandi, że prowadzi takie biuro usług turystycznych? No, pan mecenas oczywiście zaprzeczył. No a cóż ma innego zrobić? No musi zaprzeczyć, no bo taka jest jego sytuacja i taka jest jego praca, ale my nie musimy się zajmować jakimiś prawniczymi manipulacjami pod klienta, którego reprezentujemy, tylko staramy się dowiedzieć, jaka jest prawda, tak jak jest nasze zadanie jako dziennikarze. I chcemy wiedzieć dla życia społecznego naszego w kraju, które jest skomplikowane i w którym pan Lewandowski odgrywa istotną rolę, bo on już w zasadzie stał się politykiem, co się tak naprawdę dzieje.

Chyba do Zjednoczonych Emiratów. Zjednoczonych Emiratów, tak, przepraszam. I chwilę później jest mowa o tym, że idzie skan paszportu Romanowskiego do niego. Kto reprezentował Romanowskiego? Kto miał dostęp do jego dokumentów? No to się chyba po prostu wszystko zaczyna samo tłumaczyć. Wydaje mi się, że autorzy tego artykułu nawet wprost napisali, że to przysłał Lewandowski. Oczywiście pan Lewandowski jest w trudnej sytuacji i musi się jakoś bronić i ktoś musi mu udowodnić ostatecznie tę winę. Nie możemy polegać tylko na naszych spekulacjach, ale jeśli mówimy o jego wizerunku, no to on jest bardzo mocno naczepnięty już od dawna, a w tym momencie to jest chyba po prostu taka ostatnia, ostatni gwóźdź do trumny. Bo pan mecenas tłumaczy się, dzisiaj była konferencja prasowa, mówił między innymi, że ten związek Marcina Romanowskiego, tak to nazwijmy, z Przemysławem Kralem, no to była taka relacja obrończa, wszak pan Kral jest z zawodu adwokatem, no tyle tylko, że nie jest nim, jak ustalili między innymi dziennikarze,

Od listopada ubiegłego roku, a do spotkania doszło w marcu obecnego roku, więc chyba tutaj ta funkcja adwokacka nie mogła odgrywać reali. Właśnie to jest tak, mamy świeże informacje, nie wiemy tego, nie byliśmy w stanie sprawdzić wszystkiego, nie mamy też dostępu do tego, co ma Fuja i Jarczak, więc możemy tylko na tym bazować. Musimy poczekać, co ustali prokuratura. Przypuszczam, że pan Lewandowski w tym momencie musi być osobą, która zostanie zaproszona na przesłuchanie przynajmniej, tyle. I być może tam się rzeczy wyjaśnia. Ja bardzo nie lubię spekulacji i wolę poczekać, aż się rzeczy wyjaśnią, ale jeśli rzeczywiście prawdą jest, że on już wtedy nie był prawnikiem, no to pan Lewandowski się nieźle wkopał. Dziś w samym centrum afery związanej z Zondacrypto mamy polityków Prawa i Sprawiedliwości, bo to jest chociażby wspomniany Marcin Romanowski, ale też poseł Michał Moskal, który na Ibizie w ubiegłym roku rozmawiał z Przemysławem Kralem.

Pojawia się wspomniany przez nas mecenas Lewandowski związany z Ordo Iuris, a wcześniej premier Tusk mówił o powiązaniach Zondacrypto z rosyjską mafią. I z kolei pani już w marcu 2024 roku w Onecie ujawniła, że Ordo Iuris jest częścią, czy należy do tej siatki Agenda Europe, która jest założona, tak sobie tej podpowiedzią pomogę, w gronie 15 europejskich, amerykańskich, rosyjskich lobbystów i przytacza też pani te powiązania Agenda Europe z ludźmi bliskimi reżimowi Władimira Putina. Jaki z tego jest wniosek i czy to się wszystko da połączyć? Bo mamy Ordo Iuris z jednej strony, Prawo i Sprawiedliwość i Zonda Krypto. Mamy takie trzy elementy.

Więc jakby dyskusja tutaj o szczegółach, kto akurat im co zlecił, jest drugorzędna. Jesteśmy w momencie, kiedy widzimy, że te rzeczy są połączone, Czujemy, że tam musi być coś jeszcze mocniej jakby zahaczone, ale nie mamy danych na temat Zondacrypto. Pan Jarczak, który dzisiaj publikuje te rzeczy i chwała mu za to, bo bardzo często stoimy po różnych stronach, z uporem jakimś maniackim powiedziałabym, powraca do tego, że wątek rosyjski w przypadku Zondacrypto to jest brednia, tak powiedział. I to już jest aż prześmiewcze, jak bardzo pan Jadczak, publikując to, co publikuje na przykład Lewandowskim teraz, wciąż zaprzecza, przez miesiące zaprzeczał, kiedy te informacje się pojawiły, że tam są Rosjanie.

Czekamy na wyjaśnienie tego. W sprawie Funduszu Sprawiedliwości oraz afery Zonda Krypto, tak jak już wspomnieliśmy, przewijają się te same nazwiska. To jest Iziobro, to jest Marcin Romanowski, jak słyszymy, Bartosz Lewandowski, Pan Mecenas, no i oczywiście Przemysław Kral. Ale jest też Telewizja Republika, która była finansowana przez Zondę sowicie. No finansowana w tym sensie, że firma kupowała reklamy w tej telewizji za dość duże pieniądze. No a potem Telewizja Republika z Ziobry, już wspomnianego w tym wątku, zrobiła swojego korespondenta w Stanach Zjednoczonych. Dziś z tej telewizji leje się taki groteskowy, abstrakcyjny przekaz o aferze Tuska.

Jego wizerunek jest raczej człowieka cwanego, więc na pewno sobie przekalkulował wszystko wte i wefte. Giertych i Dubois są znani z politycznych procesów, więc to nie jest żadna nowa rzecz. I czy KO była przy władzy, czy nie była, oni brali udział w takich procesach. Więc to jest chyba pierwsza rzecz, która może zwabić osoby, które są w takiej wrażliwej sytuacji, żeby się do tych konkretnych prawników zwracać. Tak samo jak Lewandowski został pewnego rodzaju prawnikiem prawicy i oni się do niego zwracają niezależnie od tego jaka jest sytuacja, czy są przy władzy, czy nie są przy władzy, bo sądzą, że to jest ten prawnik, który im politycznie uniesie tę sprawę. Ale przypuszczam, jakby sądząc po tym, jak kral się, jakim człowiekiem się jawi, że sobie wziął również pod uwagę to, że w tym momencie są przy władzy.

Tylko wiemy, że ten proces będzie trwał. Oni są przy władzy jeszcze przez rok, ale tak naprawdę decyzje najistotniejsze będą zapadały prawdopodobnie później. Więc nie wiem, czy to może się obrócić później też i przeciwko niemu, więc jakby ten argument, że to dla niego zadziała dobrze, no ma takie krótkie nogi, bo to jest tylko rok. Bo mamy też taką zaskakującą sytuację, że z tego co mówi i pisze Roman Giertych i z tego co mówi i pisze Bartosz Lewandowski, to wynika, że w pewnym momencie obaj reprezentowali Przemysława Krala, bo Bartosz Lewandowski powiedział, że do poniedziałku, czyli kilka dni temu wypowiedział to pełnomocnictwo. Być może to jest moja jakaś troszkę nadinterpretacja, że mógł już wiedzieć o tym zainteresowaniu dziennikarzy wirtualnej Polski TVN24 jego osobą i tym marcowym spotkaniem.

Natomiast przez pewien czas wszystko wskazuje na to, że Roman Giertych i Bartosz Lewandowski byli w tym samym czasie reprezentantami Krala. I to też jest taka zmiana ze strony Przemysława Krala, że skrajnie powiedzmy związanego z prawicowym środowiskiem Bartosza Lewandowskiego o 180 stopni zmienia Ale to jest też ciekawe, w jakim momencie, wtedy, kiedy się decyduje mówić, a nie uciekać z kraju. I to jest to, o czym mówiliśmy na samym początku. Pan Bartosz Lewandowski specjalizuje się w uciekinierach, a jak ktoś decyduje się nie zostać uciekinierem, zmienia prawnika. To jest dosyć znaczące. A do jakich pytań i wniosków, które być może niedostatecznie przebijają się publicznie, prowadzi nas sprawa Marcina Romanowskiego?

Z takiego sposobu wysyłania z poczty od razu ujawniania się, że jest w Naddniestrzu. Mógłby powiedzieć, że jest poza Unią Europejską. Załatwić to przez prawnika. To była właśnie pierwsza chyba też taka sytuacja, bo zazwyczaj mecenas Lewandowski tutaj załatwił wszystko. A tutaj wyglądało na to przez chwilę, że była pewna konfuzja, że Lewandowski tak troszkę nie był pewien tego, co ten Romanowski wykręcił. Później jednak przyjął to na klatę i mówił, że tak, że potwierdza, że ten list jest autentyczny i rzeczywiście jego klient prosi o ten list żelazny. Ale tu się zdziałało coś dziwnego, więc albo Romanowski został tak przypięty, żeby go już Skompromitować totalnie przez Rosjan.

To jest raczej człowiek, którego określiłabym jako kogoś, kto jest Może jeszcze bardziej tchórzem niż Ziobro. Ja myślę, że on by nie dał rady psychicznie tutaj, bojąc się na każdym kroku, że wszędzie, w sklepie, gdziekolwiek jest, może być rozpoznany. Myślę, że by tego nie wytrzymał. Bo on jest bardzo aktywny, znaczy jego konto jest aktywne w mediach społecznościowych. Kto je prowadzi, no to tego nie wiemy do końca. No ale jeżeli prowadzi je sam zainteresowany Marcin Romanowski, no to też to pokazuje, że jest doskonale zorientowany w sytuacji politycznej w Polsce, w newsach, niuansach, didaskaliach. No i trochę mi się to gryzie z tym scenariuszem takiego ukrywania się, ucieczki. Ale w tym, co dzisiaj czytałam, co pan Lewandowski mówi na temat jego kontaktów z Romanowskim, to on wyjaśniał na Twitterze, że on był w kontakcie

Czy z perspektywy czasu jest pani zawiedziona działaniami rządu w tej sprawie? Ja nie wiem, czy panowie wiedzą jaką ja mam historię z tą komisją. Ja byłam w tej komisji, po czym zostałam przez ABW usunięta z tej komisji. Zostałam z tej komisji usunięta w związku z tym, że miałam sprawę karną, o której kompletnie nie pamiętałam, spod Trybunału Konstytucyjnego, gdzie była rzecz dotycząca oblania policjanta farbą. I tego policjanta prowadził pan Lewandowski. Ta sprawa leżała w sądzie, nie miała wyznaczonego sędziego. Ja miałam inne jeszcze sprawy z tego samego dnia, bo tego dnia wywieziono mnie też do aresztu. Przeskoczyłam przez pod w tym trybunale, przybiła mnie jakiś plakat na drzwiach i tak dalej. Więc ja myślałam, że tej sprawy po prostu już nie ma, bo ze wszystkich innych zostałam uniewinniona.