Czy czeka nas emerytalna katastrofa? - B. Marczuk i P. Borys

Otwarte Studio Magdaleny Szefernaker. Dobry wieczór. Witam bardzo serdecznie po wakacyjnej przerwie. Chcielibyśmy, żeby te wakacje trwały jeszcze dłużej, no ale cóż, 1 września już za chwilę. O 1 września będziemy jeszcze rozmawiać. Natomiast w pierwszej części naszej rozmowy witam gości. Dziś ze mną Bartosz Marczuk i Paweł Borys. Witam bardzo serdecznie. Witamy, dobry wieczór. Tak krótko, żeby słuchacze wiedzieli, czym panowie się zajmują, to dziś będziemy rozmawiać głównie o książce, która będzie miała premierę 18 września. O tym, jak uniknąć emerytalnej katastrofy. Bartosz Marczuk, były wiceprezes PFR-u, obecnie Instytut Sobieskiego, ale też były wiceminister rodziny.

Dużo tego jest... Przedstawiania i Paweł Borys z kolei były prezes PFR-u, a obecny prezes MCI Capital. I też panowie pracowaliście nad wdrożeniem PPK. Ja o tym PPK mówię, bo to gdzieś nam na pewno mocno wybrzmi w dzisiejszej rozmowie. Ale wracając już do tytułu książki, jak uniknąć emerytalnej katastrofy? Czy naprawdę grozi nam emerytalna katastrofa? Oczywiście, kiedy piszesz taką książkę i myśli się o tytule, to zawsze ten tytuł musi w jakiś sposób przyciągnąć uwagę, ale jeśli się zastanowić z perspektywy zarówno indywidualnej, jak i systemowej, to mamy potężne wyzwanie w systemie emerytalnym, stąd nasz wspólny

Czyli innymi słowy 5 lat dłużej pracy Oznacza, że nasze świadczenie będzie o połowę wyższe. Jest tutaj nad czym się zastanawiać. Ale nie każdy może sobie pozwolić na to, żeby wydłużyć ten czas pracy, jeśli już może przejść na emeryturę. W waszej książce pada bardzo dużo różnych propozycji. Poradnikowych, życiowych. Jak podejść do tego, żeby tę emeryturę przeżyć godnie, godnie finansowo? I czy to oznacza, że od pierwszego dnia, kiedy zaczynamy pracę, powinniśmy już odkładać pieniądze na emeryturę i o tym myśleć? Pytam Pawła Borysa. Ja jeszcze wrócę na chwilę do tego tytułu, bo to powiem tak szczerze, że te tytuły typu katastrofa to się tak dobiera, żeby przyciągnąć uwagę.

Czyli, jeżeli mamy do podpisania deklarację, wystąp z PPK, albo nie występuj, to na Boga nie występujmy z PPK, bo w PPK My sobie sami wpłacimy 100 zł, ale drugie 100 zł dostaniemy od naszego pracodawcy i od państwa. I naprawdę za 2 czy 3 miesiące w ogóle nie będzie nas to boleć, że my wpłacamy tam pieniądze, ale za 10 lat, czy za 20 lat, to będziemy w euforii, jak zobaczymy sobie, ile udało nam się zgromadzić wspólnie z pracodawcą i pieniędzy. Jeszcze przez to, o czym mówi Paweł, że te pieniądze są wciąż inwestowane i działa ten element procentu Składanego, więc nie jesteśmy naiwni, żeby powiedzieć, no od dzisiaj, choć oczywiście apelujemy też do systemu i do naszych polityków, żeby wdrażali właśnie te kwestie elementu edukacji finansowej, już od czy szkoły podstawowej, czy liceum.

Ja bym to podsumowała, że to jest taka nasza inwestycja, jeżeli możemy w tej nomenklaturze trochę pozostać. Rodzina, ludzie, którymi się otaczamy, to jest ta inwestycja, żeby, jak Bartek powiedział, osłodzić tę naszą emeryturę i się do niej przygotować. Ale Paweł Borys jeszcze? Tak, no mówi się, że pieniądze szczęścia nie dają i oczywiście jak się ma pieniądze to łatwo tak powiedzieć, ale prawda jest taka, że są badania, które bardzo jasno pokazują, że w krajach, które są na wysokim poziomie rozwoju, ludzie mają coraz wyższe dochody, poziom szczęścia już nie rośnie. Właśnie do pewnego poziomu pieniądze są bardzo ważne. Jak nie mamy z czego pokryć rachunków, to dla nas jest bardzo istotna kwestia. Ale na pewnym etapie, jak już mamy zagwarantowany poziom minimalny bezpieczeństwa finansowego, właśnie te inne elementy decydują o to, czy jesteśmy szczęśliwi, czy nie.

Także za chwilę kontynuujemy naszą rozmowę. Otwarte Studio Magdaleny Szefernaker. Ze mną Bartosz Marczuk i Paweł Borys. Wspomniałam już o XXXV Forum Ekonomicznym 8-10 września Karpacz. Paweł Borys jest członkiem Rady Programowej Forum Ekonomicznego. Hasło tegorocznego forum, dosyć bym powiedziała rozbudowana architektura nowego porządku, stabilność w czasach zmian. Jakie najważniejsze kwestie będą poruszane podczas tego forum? Mówiłam już o bezpieczeństwie, bo to wydaje się wręcz nieuniknione, ale jakie jeszcze tematy pojawią się na wokandzie tego wydarzenia?

Nie róbmy sobie finansowej krzywdy, wypisując się z PPK. Nie słuchajmy tego, że ZUS zbankrutuje i nie opłaca się tam płacić składek na emeryturę. Tak nie będzie. No i te rzeczy, o których mówiliśmy. Miejmy dzieci. Dbajmy o zdrowie, uczmy się, bądźmy aktywni, dlatego że to wszystko zaprocentuje pozytywnie na nasze stare lata. Natomiast jeżeli chodzi nam o te giełdy, to naprawdę, tak jak mówi Paweł, nie jest to specjalnie skomplikowane, żeby prawie ten 1,3 bln zł, które Polacy, uwaga, trzymają albo w depozytach, gdzie tracą realnie, albo w gotówce, Przerzucić na te tak zwane przysłowiowe ETF-y, czy kupić nawet obligacje detaliczne, to naprawdę nie wymaga nadzwyczajnego wysiłku, ani wielkich znajomości rynków finansowych, żeby wejść sobie na odpowiednią stronę internetową i można to wszystko online załatwić.

Kupić obligacje detaliczne polskie, nie wiem, na trzy lata w tej chwili są oprocentowane. 4,5%. Lepiej mieć 4,5% czy 4 z kawałkiem, niż po prostu tracić na tych pieniądzach. A ja oprócz tych finansowych rad dopowiem, czy spuentuję to, co już tutaj padało. Dbajmy o te relacje, inwestujmy w relacje, bo to też jest Niezwykły kapitał na przyszłość. Bartosz Marczuk i Paweł Borys, autorzy książki, jak uniknąć emerytalnej katastrofy. Ja dziękuję bardzo Panom, a po 21 będziemy rozmawiać o tym, jakie zmiany czekają nas w szkole. Głównie oczywiście uczniów, rodziców i nauczycieli. Zostańcie Państwo z nami.