AfD WYGRYWA w Saksonii-Anhalt. I co teraz?

W zeszłą niedzielę mieszkańcy Saksonii-Anhalt oddali głosy w wyborach regionalnych z rekordową obecnością 77,8% uprawnionych do głosowania. Stoimy przed niezłychanym chaosem politycznym, który będzie odczuwalny nie tylko w Saksonii-Anhalt, ale również w całych Niemczech, a nawet w Europie. Saksonia-Anhalt bowiem okazała się najważniejszym polem bitewnym współczesnych Niemiec. Nie oszukujmy się. Pytanie brzmiało przede wszystkim, czy AfD jest w stanie nie tylko wygrać wybory, ale również zdobyć samodzielną większość, która fundamentalnie zmieni układ sił w niemieckiej polityce. Dzisiaj znamy już te wyniki. Wiemy kto wygrał, kto poniósł największą porażkę i jakie konsekwencje te wybory mogą mieć dla CDU, AfD, SPD, Zielonych i całej niemieckiej sceny politycznej.

Ale najważniejsze pytanie dopiero się zaczyna. Co wydarzy się teraz? Czy to polityczna rewolucja? Na te i inne pytania odpowiemy w odcinku. Z wami wita się Franciszek Olejniczak. I Maciej Gieparda. A to jest podcast Niemcy Machen. A oficjalne wyniki wyborcze wyborów w Saksonii-Anhalt wynoszą następująco. Alternatywa dla Niemiec AFD 43,8%, CDU 17,2%, SPD 9,3%, Gryny, 8,9, czyli Zieloni. Die Linke, Lewica, 8,6.

Natomiast bardzo też ciekawie zestawiły się wyniki głosów pierwszych na indywidualne osoby. I tutaj wyniki wyglądają następująco. Pierwsze miejsce również alternatywa dla Niemiec, AfD, 44,3% poparcia. Drugie miejsce, uwaga, CDU, 24% w stosunku do 17,2% głosów drugich. Trzecie miejsce Lewica Die Linke 12% w stosunku do 8,6% głosów drugich. Natomiast potem kolejno SPD 7,8% i zaskakująco Zieloni 3,5% głosów pierwszych, BSW 3,2% i FDP 3,1%.

Tak naprawdę bardzo dobrze wyszła i wybiła SPD i Zielonych nie tylko ponad próg, Ale jako tak naprawdę bardzo silne partie w parlamencie w obecnym układzie. Przede wszystkim Zielonych i też BSW można powiedzieć. Często to bywa w sumie w niemieckim systemie, że ludzie głosują po prostu na jakąś mocną postać lokalną, która jest po prostu znana i jest to po prostu jakiś poseł. Niekoniecznie swojej partii, a potem głosuje się na drugą partię polityczną. Ale tak tutaj też ta różnica rozjazdów głosów pierwszych, głosów drugich może być takim właśnie trochę wyznacznikiem tego, jak ta cała inicjatywa obywatelska zadziałała. No i że CDU faktycznie jednak jest bardzo stratna.

Jednak mniejsza, tak szczerze mówiąc, największe znaczenie jednak w tym wszystkim tutaj ma jednak lista druga, te głosy drugie, co podaliśmy na początku. I tutaj jednak widzimy, że AfD 43,8, CDU 17,2 i tak dalej. To jednak są te wyniki oficjalne, jakie najbardziej idą w świat, najbardziej pokazują partie i według nich najwięcej mandatów w sumie rozłożyło się do tych kolejnych partii. A właśnie co do mandatów jest ważne. Do większości są potrzebne 42 mandaty. One aktualnie mandatów uzyskały tak. Alternatywa dla Niemiec 39 mandatów. Brak samodzielnej większości. CDU 15, SPD 8, Zieloni 8, Die Linke 8 i BSW 5.

Tylko ta koalicja, szczerze mówiąc, jest bardzo trudna do zebrania, bo zbiera ona tak około 31 mandatów tak naprawdę. Bardzo dużo tu brakuje do 42, bo mówimy raczej tu o koalicji CDU, SPD i Zielonych. CDU nie chce koalicji, raczej z Die Linke. Nawet jest frakcja, która nie chce nawet współpracy z Die Linke, a tym bardziej raczej z BSW tutaj. Więc jest tutaj to bardzo ciężki temat. Co więcej, samo BSW wyklucza poparcie Svena Schulzego, który miałby w tej sytuacji być tym właśnie premierem, ponieważ Raczej uznają, że raczej rząd powinna budować partia, która wygrała wybory. No jednak 44% poparcia przy 77,8% frekwencji to jest bardzo silny mandat demokratyczny.

Jaka partia w innym kraju najbardziej przypomina BSW i to masz na myśli, że nie jest lewicą patriotyczną? Wydaje mi się, że nie nazywalibyśmy lewicą patriotyczną SLD rządów Leszka Millera. Tutaj są różne opinie, ale to jest w sumie trafne porównanie w tym wypadku. Znaczy, jeżeli chodzi o takie moje określenie na partię BSW, bo w sumie mówiliśmy o niej mało, a teraz nagle się oczywiście... To jest partia, która się raz pojawia i się o niej dużo mówi. I w tym wypadku to świetnie pasuje. Dla mnie to jest taka partia ekskluzywna jednak dla Niemiec wschodnich. Oni nie mają mocnych struktur na zachodzie Niemiec. To było widać w wyborach. To ich zatopiło jednak na szczeblu federalnym. To było widać jak oni prowadzili kampanie w całych Niemczech, że te struktury po prostu nie działały na zachodzie.

Także mało się mówi o Zielonych. Zieloni wychodzą właściwie na najsilniejszą lewicową partię w Niemczech, co jest dość znaczące, bo moim zdaniem ten sukces, o którym ty Maciej powiedziałeś, wynika z tego, że mają największą moc przekonywania niezdecydowanych, na pewno. Jednak elektorat zarówno SPD, Jest w pewien sposób zabetonowany członkowstwami już, długą historią, tradycją itd. W przypadku lewicy, są osoby, które na pewno mają poglądy lewicowe, ale na Die Linke nigdy nie zagłosują, ze względu na chociażby podejście do NATO, czy co do integracji europejskiej. Czy też na historię. Tak, czy na historię. No bo z perspektywy takiego progresywnego wyborcy z zachodu Niemiec, no to Die Linke zawsze będzie partią NRD.

Kai Wegner, porażka, skompromitował się można powiedzieć prosto. Ewers tutaj wchodzi jako takie zastępstwo. Pięć partii walczy o pierwsze miejsce. Będzie ciężko, ale Kolejne pole bity to Mecklenburgia, Pomorze Przednie. To nie jest pole CDU. To jest jednak land, gdzie rządzi SPD. I tutaj raczej już ciężko będzie coś wyciągnąć. A poziom federalny? Widzieliśmy oświadczenie Friedricha Merza po wyborach w Saksonii-Anhalt. Powiedz szczerze, porwało cię to? Absolutnie nie. Widziałem przegranego człowieka. Możesz Maciej przypomnieć w pierwszej kolejności, co Friedrich Merz powiedział, skoro o tym zacząłeś? W skrócie, szczerze mówiąc, to będziemy dalej robić.

Znaczy pamiętam, że Olafa Scholza mieli już wymieniać długo przed, ale jakoś to się nie wydarzyło z jednej strony, ale też widzimy co się dzieje, bo po prostu Widzimy po prostu, co się dzieje. Mówi się o tym głośno. Koalicja SPD też nie jest ślepa. Oni czują słabość CDU. Oni widzą, co się dzieje. Oni też wiedzą, że być na tym okręcie nie ma sensu. Oni mogą też wyjść z tej koalicji. A co więcej, Co więcej w sumie, nie wiem czy ty też to zauważyłeś, ale bardzo dużo pojawił się ostatnio w mediach Henry Wyst, który mówi się, że on może być takim właśnie kandydatem obok Reina, który też w sumie pojawiał się trochę w mediach jako kandydat na takie zastępstwo dla Friedricha Merza.