Mentionsy Mentionsy
MKwadrat Podcast - gry wideo, VR, popkultura
MKwadrat Podcast - gry wideo, VR, popkultura

MKwadrat #159 – Serwetnik

17.06.2023 ·2 godz 53 min

Odcinek w pełnym składzie, dużo nowości VRowych, recenzja 4070Ti, polecamy Across the Spiderverse.

Postaram się dać moda do jakiegoś linka. On nie jest połączony z modem multiplayer'owym? Nie wiem. Nie, po prostu to... Tak? Czy to nie jest na tej licencji tego jakiegoś tam darmowego? Ruinda? To się chyba nazywa Open Morrowind. OpenMW, tak. To jest właśnie to, co mówiłem. To jest TS3 MP, TS3 multiplayer i po prostu w nim jest tak jakby VR dodany. Coś takiego. Super. Jak myślicie, kiedy będzie Morrowind na Questa? W sumie jest to możliwe, nie? Jak najbardziej, jest OpenMW. Ale wiecie, to nie jest taki całkiem taki pusty strzał, no bo oni, jak omawiali jakiś czasem Nvidia tą technologię Reflex,

W ogóle nie jestem pewien, ale czy DLSS był? Znaczy był, tylko że... Był, prawie na pewno był, bo przecież bez DLSS ta gra by nie działała, nie? Okej, okej. Musi być DLSS. Teraz już nie chcę wchodzić w szczegóły, ale mogła być stara wersja, wiesz, bo ten DLSS jest ciągle rozwijany, NVIDIA ciągle wypuszcza nowe wersje. I bardzo często gry, to jest taki problem, że bardzo często stare gry przestają być aktualizowane i w nich jest stary DLSS. Ja nawet byłem na takiej konferencji NVIDII, jak ogłaszali ten 4.0.6.0 i ja im tam zadałem pytanie, czy planują ludy, bo też był tak. Czy planują coś zrobić z tym, żeby sterowniki jakoś podmieniały te DLSS? Powiedział, że nie, że to nadal leży w gestii deweloperów, co jest moim zdaniem słabe, bo deweloperzy często olewają to. Potrafią wypuścić grę nową, która ma na przykład sobie DLSS sprzed pół roku.

A jest lepsza pod prawie każdym względem. To jest niesamowite. Więc albo rogala tyle nie powinny kosztować, albo ten dek nie powinien tyle kosztować. Coś tutaj nie gra. Matematyka się nie zgadza. Dobrze, to teraz przechodzimy do kącika hardware'owego. Rudy ma tu dla nas recenzję karty GeForce 4080 Titanium. Ta recenzja będzie też dostępna jako osobny materiał wideo. Kartę otrzymaliśmy od NVIDII i jest to recenzja sponsorowana, ponieważ po recenzji karta zostaje u Rudego. Tak, chociażbym nie nazwał tego recenzją sponsorowaną, bo raczej segment sponsorowany. Bo nie chcę, żebyście myśleli, że to, że ona jest sponsorowana, to oznacza, że jakby Nvidia opłaciła nam recenzję, żeby ona była dobra. To jest nasza recenzja.

Jakby Nvidia powiedziała, że daje nam wolność, jeżeli chodzi o wyrażanie opinii, bo oni po prostu chcą, żeby przekazać podstawowe informacje, generalnie nasze opinie słuchaczom, więc to jest właśnie segment, który będzie to robił. Więc jakiś czas temu właśnie Edwina się do nas odezwała, no i zaproponowała takiego deala. To jest jeden z takich dealów jakby nie do odrzucenia, więc oczywiście wyraziliśmy chęć. Poszło zielone światło, no i tą kartę dostałem ja. To jest Gigabyte RTX 4070 Ti Gaming OC.

Dosyć już stara, ale dalej działająca, nie mam z nią żadnych problemów. Procesor Ryzen 5 3600. Ramy to oczywiście polecane przez Simplexa, które niedawno sobie wymieniłem. To jest Corsair Vengeance LPI 32 giga 3600 megaherców. I działają bardzo stabilnie na tym, super. No i tak jak powiedziałem, GPU to jest jedna, RTX 3070 Gaming OC i otrzymano od NVIDII RTX 4070 Ti Gaming OC. Jakiś SSD, zasilacz 750, certyfikat 80 plus Gold, też był wymieniany ostatnio. Obudowa Endorfin Regnum 400R też była wymieniana.

Najwyższy punkt to było 102 i minimalny 1% low to było 66. I tutaj naprawdę to było wszystko wymaksowane, tak? Detale, raytracing, NVIDIA Hairworks. Wszystko było na max, dosłownie. A jak wrażenia z samego DLSS 3? Czułeś opóźnienie jakieś albo jakieś artefakty graficzne widziałeś? Wiesz co, do artefaktów to zaraz przejdę, bo przy okazji Cyberpunka zauważyłem, ale to za chwilę. I za chwilę powiem. I właśnie jest Cyberpunk i tutaj jeżeli chodzi o, znaczy powiem przy Frame Generation. Maksymalne detale, raytracing, DLSS off.

Natomiast w gameplayu to w ogóle nie przeszkadza i wątpię, żeby ktoś na to zwracał uwagę poza jakimś 10 sekund pierwszymi. Naprawdę. Grałeś myszką w te gry, czy tylko padem? Tylko myszką, a co ty? To jest ważne pytanie, bo na myszce byłoby bardziej czuć ewentualne lagi. To, co warto wspomnieć, to to, że jak włączamy Frame Generation, to automatycznie odpala się NVIDIA Reflex, więc ten lag się zmniejsza. I naprawdę to jest oczywiście gry single'owe, więc ten input lag i w ogóle opóźnienie. Nie musi być jakichś, nie wiem, na poziomie 3 milisekund w jakichś multiplayerach, więc to jest całkowicie akceptowalne, nie miałem żadnego problemu.

Ja szybki gulg zrobiłem. Rudy ma rację. Trzeba jeszcze odpalić dodatkowo opcję frame generation i bez tego DLSS 3 jest po prostu DLSS 3. To bez sensu. No, troszeczkę tak, to jest właśnie mylące, moim zdaniem, bo właśnie Nvidia powiedział o DSS3, frame generation itd., ale to jakby gra musi obsługiwać też frame generation, więc tutaj też jest taki pewien zgrzyt informacyjny, moim zdaniem. No dobra. Druga mapa to było Hilltop Lifestyle, też oczywiście RTX, z DSS-em wyłączonym, to było 6239. Z DLSS włączonym to było 93 vs 67. I z tego co pamiętam, to jeszcze był Red Dead Redemption 2.

Names mentioned. Names mentioned. Names mentioned. Dla osób, których frame generation to będzie Game Changer, to raz. I dla osób, które mają serię 2000, przeskoczenie na 4000 to będzie gigantyczny przeskok. Ja też dodam od siebie, że NVIDIA lepiej działa z VR-em.

Po prostu przez to, że to jest tak popularna, tak popularna producent, że tam 8% rynku, można powiedzieć, to jest NVIDIA, to producenci też gier i w ogóle sprzętu VR, ogólnie jak testują coś, to testują to głównie na NVIDII. I często były takie problemy, że np. były problemy w grach VR, które były tylko na AMD, a one albo gry VR na AMD miały gorszą wydajność z jakiegoś powodu, mimo że teoretycznie ta karta powinna oferować lepszą wydajność. I być może to się zmieniło, nie wiem, bo ja przyznaję, że od lat kupuję tylko NVIDIA, bo jestem opłacany i jestem przekupiony przez nich. NVIDIA nawet odsyła swoich pracowników, którzy pomagają przy optymalizacji gier. Tak, NVIDIA ma też taki system VRSS, czyli Virtual Reality Super Sampling, który w bardzo wielu grach umożliwia właśnie coś w rodzaju takiego prawie że, wiecie, foveated renderingu, tylko że bez foveated.

Jakby niestety, w tej generacji ceny poszły w górę. Niestety, żeby też nie mówić, to nie jest tak, że tylko Nvidia podwyższa ceny, bo AMD sobie tak samo robi i po prostu ci producenci jedni i drudzy wykorzystują to, że nie wiem w sumie co, że myślą, że ludzie zapomnieli, że już się skończył kryptoboom, Albo, że po prostu łykną każdą cenę, bo wszystko podrożało, bo jest inflacja. No niestety, ostatnie premiery 4.0.6.0 i AMD 7600 chyba, były takie dwie karty, które zostały tak zjechane przez retenzentów, tak po prostu zmiażdżone i zrównane z ziemią za to... Na przykład ta karta 4.0.6.0 ma w ogóle 8 giga RAM-u, nie? A wersja 16 giga ma kosztować stówkę, 100 dolarów drożej. Dużo, dużo więcej. Także niestety, no niestety jest źle na rynku GPU i nie wiem, czy się szybko poprawi.

To jest chyba temat na osobny odcinek dosłownie, bo ja sam mógłbym o tym godzinę opowiadać. O którym NVIDIA już nigdy żadnej karty nie da do recenzji, więc... Także podczas recenzji siedzę cicho, fajna karta. Musimy zrobić... Tak, dokładnie, polecam. Musimy zrobić specjalę, tak, żeby wyrentować na rynek. Nie, ja ogólnie oczywiście jestem zadowolony z karty, bo Szczerze powiedziawszy, jak kupiłem poprzednią i kilka miesięcy później, czy nawet tam tygodni, zostały pokazane edycje 4090, z tym do SSM3 i Frame Generation, no to mnie troszeczkę dupa piekła. A ja ci mówiłem, zaczekaj. Ale kurczę, no... Ale potem przekazałeś, jakie są ceny i już przestało cię piec. Tak, ceny to raz, ale jakoś mamy chyba szczęście do tego i jakby los nam sprzyja, więc karta dostaliśmy za darmo, za co bardzo serdecznie dziękuję NVIDII.

To już jest druga karta, bo ja, pamiętacie, moja legendarna 2080 Titanium od XCOM i NVIDIA, też jestem ją za darmo. Dzięki Ryszardowi Sławomirowi. Pozdrawiamy też tutaj Janka Adrianskiego z NVIDII. Bardzo sympatyczna persona. Poznaliśmy go na Pixelu też, także super. No i oczywiście nie mogę zapomnieć o tak naprawdę osobie, która kontaktowała się z nami, czyli Jakub Wójtowicz, więc też bardzo dużo podziękowania. To co z fajnych takich benefitów jeszcze to to, że mamy zaproszenie na takie bardziej techniczne konferencje z NVIDIA, gdzie faktycznie są osoby, które projektowały tą kartę, które odpowiadają za różne technologie.

Tak, ale uważam, że edycja 4060 Ti to jest kompletny jakiś żart totalny. Tak, to prawda. I chyba na tym możemy skończyć, bo już pewnie wszyscy śpią. Ja na pewno, ale chciałbym jeszcze podziękować Rudemu za to, że ta karta, która tutaj była porównywana znajduje się teraz w mojej obudowie. No to jest stara tradycja podcastowa, bo jak ja dostałem od Nvidia 2080 Titanium, to Dominik otrzymał moją kartę. Tak, i dzięki temu teraz moje doświadczenia VRowe, bo ja w sumie korzystam z PC, tak prawie że tylko do VRu, jeśli chodzi o gry, także moje doświadczenia PCowe są teraz o wiele na wyższej jakości. Tak, bo ty upgrade'owałeś z 1060 na 3070, nie? Tak? Z 1060?

Nie, z 2060 na 3070. O, no właśnie. To jest duży skok. Mówmy pełnymi liczbami, bo jak się mówi 20-60, to się wtedy człowiek gubi. Na pewno jest to lepsze oznaczenie niż u AMD. Ja też się pogubiłem. Jeśli uważacie, że jest jakaś karta AMD, która jest konkurencyjna dla tej karty, to ją polećcie w komentarzach, bo przyznaję, my się nie znamy na AMDkach, nie chciałem tutaj jakiegoś błędu popełnić. AMD też stara się z NVIDIA konkurować, oni jeszcze nie mają DLSS3 niestety, w sensie nie mają odpowiednika DLSS3, ale pracują nad nim, bo niestety... FSS chyba tylko w wersji 2.0. No tak, FSS 2.0 to odpowiednik DLSS2. Aczkolwiek AMD pracuje nad FSS 3.0, tylko że jeszcze nic o nim nie wiemy, więc niestety jeśli chodzi o...

Jeśli chodzi o procki to AMD jest naprawdę super, pokonało Intela, jakby upokorzyło go i ma fajne procki i Rudy ma AMD i jest zadowolony. Ja też rozważam kupną AMD jako następny mój procesor, ale jeśli chodzi o GPU to NVIDIA technologicznie AMD nadal bije i oni wyznaczają trendy. NVIDIA wymyśliła DLSS, AMD odgapiło. NVIDIA nie ma konkurencji w tej topowej półce, tam gdzie jest 4090. Technologicznie te wszystkie DLSS... Cały ten mid-end jest odstawiony. Jest, ale na przykład... Karty NVIDII mają tą przewagę, że mają ten DLSS... DLSS 2, nawet bez frame generation, jest dużo, dużo lepszy od FSR-a, tego 2.

Wiem, bo Hardware Unboxed, któremu naprawdę dużo można zarzucić, ale nie można zarzucić nigdy, że są pro-NVIDIA, oni są bardzo krytyczni wobec NVIDII, zrobili bardzo obiektywne porównanie, po prostu to widać na obrazkach, zrobili po prostu porównanie FSR i DLSS i wyszło, że naprawdę... FSR ma jakikolwiek sens w rozdzielczościach 4K, w wersji tej ultra, czy tam tej najwyższej, może 3430p, ale poniżej tego wszystkie te niższe poziomy wygląda naprawdę dużo gorzej i po prostu, no niestety, AMD jeszcze musi się popracować. Zresztą zobaczcie nawet na marketing, tak? Co chwilę jakaś gra ma osobny filmik typu, że, nie wiem, Ray Tracing albo DSS3, cokolwiek, tak? Że Support, a AMD? AMD też ma gry sponsorowane przez AMD, ale to się tak kończy, że ono nie ma DLSS, więc wszyscy posiadacze NVIDII są wkurzeni na deweloperów i krzyczą, czemu ta gra nie ma DLSS?

Na przykład Jedi Survivor. Chyba kwestia jakiegoś PR-u. Nie zapominajmy, że w PlayStation na pewno i w Xboxie chyba też siedzą układy od AMD w konsolach. Tak, więc to nie jest tak, że AMD nie potrafi robić kart do gier, tak, no bo kurde, jak robią układy do konsol, tak, okej, no to jest trochę inna bajka i nie chcę teraz otwierać wątku, o którym będziemy gadać pół godziny, ale no... AMD umie, AMD jakby nie umie do końca w marketing. Tak, nie umiem marketingu i soft, bo jeśli chodzi, bo teraz patrzę na morelach, analogiczną kartę cenową, no to to jest 7900 po prostu, no to ma 20 giga RAM-u w porównaniu do... To fakt. NVIDIA strasznie żałuje RAM-ów, to jest akurat... NVIDIA tak skąpi na RAM-ie, że naprawdę NVIDIA...

Faktowanie procesora o niczym nie mówi. Wiadomo, że nie ma sensu pakowanie dużo RAM-u do słabej karty, bo to nic jej nie pomoże, tylko zwiększaj cenę i takie działanie nie ma sensu, ale w takim segmencie, wiecie, kart za cztery koła, No te 12 vs 20 to już obie różnice. Przecież 4070 Ti to jest trzecia najmocniejsza karta od Nvidia aktualnie. Więc ona powinna być 16, 4080 powinna być 20, a 4090 teraz jak 24, tak? I to byłoby super. Tylko, że byłoby jeszcze droższe. No, dlatego one powinny mieć tyle RAMu i tyle samo kosztować, albo powinny być tańsze. Więc dobrze. Ja tylko mam nadzieję, że tutaj nie zostaniemy skarżeni o sprzedanie się NVIDII, bo jak widać starajmy się być krytyczni wobec nich.

No, czyli jeszcze raz wspominam, socjale, jak będzie nas subskrybować, komentować nasze materiały, to wtedy będzie nas YouTube i Spotify bardziej promował, więc naprawdę Ja cały czas powtarzam, komentarze są naszym paliwem. Im więcej mamy dobrych komentarzy, żeby dorobić to dalej, to nam się chce po prostu to robić. Więc jeśli chcecie, żebyśmy my mieli siłę i chęć do pracy, to naprawdę nie musicie nam nawet płacić. Wystarczy, że będziecie nas motywować komentarzami. Bo my sobie poradzimy. Jak widać, NVIDIA nam dała kartę, więc już jesteśmy bogaci. Więc tak naprawdę nawet jak... Wolę naprawdę, chociaż to dziwnie brzmi, ale wolę komentarze od pieniędzy. Naprawdę. Bo pieniądze ja już sobie załatwię. A komentarze sobie sam nie napiszę.

Pokazano wszystkie 20 dopasowań. Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.