19: Jak nie dać się ograć w tę grę | Michal Kosel

Jak nie dać się ograć w tę grę? Wielopasja na to biznes w młodych przedsiębiorców idzie drogą, do której nikt nas nie przygotował. Obce nam są niejasne, ciągłe, zmieniające się zasady podatkowe, biurokracja, absurdy prawne i chęć zysku kosztem innych. Brzmi znajomo? Może poczułeś to już na własnej skórze? Na te tematy, które dla wielu to kwestia życia lub śmierci, rozmawiam dzisiaj z Michałem Kosel, właścicielem kancelarii IRBIS. Michał powołał do życia fundację, która wspiera pasjonatów na rynku pracy i buduje dla nich struktury do rozwoju tak, aby nie zawiła ich papierologia i zawiłe prawo. To również autor trzech książek, wykładowca na studiach licencjackich i MBA na uczelni biznesowej w Warszawie. Michal jest zwolennikiem bardzo niekonwencjonalnej strategii opartej o sztukę wojny i skuteczny, ale naprawdę sprytny fortel.

W ciągu burzliwych ostatnich 11 lat w branży wyspecjalizował się w zarządzaniu kryzysowym, budowaniu nietypowych strategii zabezpieczenia interesów swoich klientów oraz W dowożeniu tematów biznesowych czy prawnych, które inni uznali za niewykonalne. Nazywam się Marek Prusiński i słuchasz kanału podcast LifeGRITAcademy. Obiecuję Tobie, że to będzie bardzo ciekawa dyskusja pełna praktycznych wskazówek i zdecydowanie temat jak bardzo znany nam dzisiaj tu i teraz. No to zaczynamy. Cześć, Michał. Dziękuję Tobie, że zdecydowałeś się tutaj być moim gościem odcinka. Wiem, jak jesteś zabiegany, jak dużo masz pracy, ale mimo to znalazłeś czas dla mnie i naszych słuchaczy. Bardzo Ci dziękuję za to. Cała przyjemność po mojej stronie. Michal, tutaj znamy się od już dość dawna, ale ja tak i bym chciał, żeby troszeczkę nasi słuchacze poznali ciebie, kim ty tak naprawdę jesteś, bo robisz niesamowite rzeczy, masz ten taki zapał niesamowity w sobie i tą taką energię i taką, jesteś takim rycerzem, tutaj ja widzę to walki dobra ze złem.

Ja się tym kieruję, przynajmniej staram się. Ja bym chciał się troszeczkę dowiedzieć o tobie, kim był Michał jako nastolatek, bo gdzieś tam spróbowałem wyszukać informacje o ciebie, ale nie mogłem nic znaleźć. Dlaczego ten taki wątek? Bo to, kim my dzisiaj jesteśmy, wiele razy jest ukształtowane Kim byliśmy jako nastolatkowie? Tam gdzieś się zaczęła nasza taka przygoda budowania naszych takich wartości, naszego charakteru. I moje pytanie jest, kim był Michał jako nastolatek? Też taki bojownik, rycerz walki dobra ze złem, jak dzisiaj tak sobie to nazwałem. Kto ukształtował twój taki charakter, twoje wartości, którymi się kierujesz w swojej codziennej pracy, w życiu zawodowym? Nie jest tak trudno to znaleźć tak naprawdę, co się u mnie działo, bo akurat udało mi się być gdzieś tam gościem, czy bohaterem kilku artykułów, a zresztą na lekcje przedsiębiorczości z dzieciakami często powtarzam te kilka historii właśnie z liceum, czy z gimnazjum, czy z podstawówki.

Jak się dobrze dokopiesz, to na YouTube znajdziesz taki skrót. Do czego zmierzam? Wiesz co, chyba nie kto, bo ja staram się nie mieć w życiu jakiegoś takiego... I też jak dzieciaki pytałem, z kim się kierujesz, jaki jest twój wzór, bardziej wolę, żeby ludzie brali od iluś ludzi pewiennego rodzaju cechy i robili sobie wzorzec niż wzór. I podobne było u mnie. Raczej, no nie wierzę w stawianie pomników. Nikt nie jest idealny, ale w jakiejś dziedzinie będzie dobry i tu fajnie jest go naśladować, w innej niekoniecznie. Jak nie dać się ograć w tę grę Michal Kosel.

Dla mnie to jest w miarę proste, zrozumiałe. Dla kogoś to jest kosmos. Czemu nie możemy tego zrobić razem? Po części odpowiedziałeś już na moje pytanie, które ja chcę sobie zadać później, ale na pewno rozbudujemy to, bo to jest bardzo ciekawe, o czym mówisz. Ale teraz tak, wiesz, Michał, ja tutaj też wyczytałem o tobie, że ty oparłeś się trzykrotnie o bankructwo. I teraz, no to są takie lekcje, bo to nie są porażki, ja uważam, że to są lekcje życia, które powodują, że stajemy się lepszą wersją siebie, bo na tym polega właśnie ten kanał podcast, aby budować swoje kompetencje, rozwijać się, uczyć się, wyciągać wnioski, iść do przodu, aby po prostu przechodzić przez życie z uśmiechem na twarzy i uważam, że właśnie takie sytuacje jak oparcie się o bankructwo nawet trzy razy, Coś tam ciebie nauczyło. I teraz moje pytanie. Czy możesz opowiedzieć o tych czasach?

Czyli trzeba być bardzo elastycznym, trzeba przede wszystkim nie zakładać, że to jest twoje małe dziecko. Pierwsze otarcie się o bankructwo Którym później kolejnymi firmami wykopywałem się z tego. No nauczyło mnie przede wszystkim tego, że firma nie jest naszym dzieckiem, że to musi być proces, że pasja jasne na początku nas napędza, ale to musi być oparte na twardych fundamentach. Potem możemy, to trochę jak budowanie domu, jeżeli te ściany, fundamenty, dach jest zrobione przez inżyniera, to my w środku ten pokój możemy sobie pomalować jak chcemy, możemy tam zrobić plac zabaw, nie ma problemu, ale to musi stać na jakichś fundamentach. Podobnie jest z tą pasją. I przede wszystkim myślę, że od tego, i o tym też jest jedna właśnie z moich książek, co się później okazało, ja opisywałem faktycznie szczerze i to nie były czasy, kiedy się pisało szczerze o upadkach w biznesie, no i ludzie, którzy zakładali później placówki fitnessowe, sportowe, taneczne, czytają i mówią, kurde Michał, skąd wiedziałeś?

Ja między innymi Nie miałem wtedy zbytnio wzorców, których mógłbym naśladować, że ktoś mi powiedział, Michał, to jest normalne, tak się czasem dzieje. Musisz zrobić to i to. Więc starałem się też W jaki sposób poradzić z tym ciśnieniem, a wszystkie oczy są skierowane w Twoją stronę. No i między innymi też pomysł właśnie o tym, żeby opisać to w książce. Jak później zobaczyłem przez 2-3 lata, po pierwsze, jaka jest sprzedaż tej książki, a oddawaliśmy wszystko na fundację, a po drugie, jaki jest feedback, to zrozumiałem, że jakby dzielenie się fuckupami jest ważniejsze od dzielenia się sukcesami, bo sukcesem się bardzo szybko ktoś pochwali, fuckupem niekoniecznie. Sukces nie uczy niczego, on tylko potwierdza, że miałeś rację. Fuckupy uczą wszystkiego. No i też później każda moja kolejna publikacja, każde gdzieś moje podzielenie się jakimś doświadczeniem szło też w tym kierunku.

Po prostu trzeba przejść przez to. I wiesz teraz, Michał, ja tak nawiążę do tej jednej z twoich tych książek, chyba że chcesz coś dodać do tego, co powiedziałem. Właśnie chciałem dodać, bo powiedziałeś, że nie życzę nikomu. Kurczę, ja zostałem kiedyś zapytany, czego życzę młodemu pokoleniu. I kurczę, powiem ci, ja życzę właśnie. Nie zrozumię źle, ale jak pytali, czego życzę, ja mówię właśnie porażki. Nie na tyle dotkliwej, żeby z niej nie wstali, ale na tyle mocnej, żeby obdarli coś więcej niż tylko kolana. Żeby naprawdę walnęli łbem o glebę, odbili się nie na tyle, żeby sobie połamać nos, ale na tyle, żeby faktycznie zapamiętać ten moment. Żeby zrobili delikatne tyły, żeby porzucili tą instagramową zajebistość na moment i zrozumieli, że teraz na przykład w najbliższych miesiącach czy tygodniach ważniejsze jest odrobienie czegoś, bo wtedy zmienia się perspektywa.

I myślę, że to... Ja zacząłem bardzo wcześnie. Ja w zasadzie zacząłem mając tam 14-16 lat robić pierwsze rzeczy takie już poważniejsze. Więc uważam, że to mnie ukształtowało, że ja bardzo mało miałem. Nie pochodzę z zamożnej rodziny albo z wielkiego miasta. Bardzo szybko też wtopiłem to praktycznie, czego nie miałem. Więc jakby ja się nim się obejrzałem, to mnie ominęło wiele rzeczy, które mogły mi ściągać uwagę. I teraz widzę, że one wcale nie miałyby wartości, a zabrałyby mi ten czas. Dzięki temu mogę teraz pomagać innym, a nie muszę prosić o pomoc. Michał, ja pozwolę sobie przeczytać, zacytować taki kawałek właśnie z tej opis książki, jednej z twoich książek, która się nazywa Gorzka prawda o przedsiębiorczości.

Fakapów na pasji. Jest gorzka prawda o rynku pracownika i to jest, jeżeli chcecie zatrudniać szczególnie milenialsów, to tam jest cała baza tego, jakie ja fakapy na młodych zrobiłem i zresztą ze mną próbowano jeszcze jako potencjalnym pracownikiem postępować. Jest gorzka prawda o przedsiębiorczości, no to to już jest właśnie ta najnowsza pozycja wydana w zasadzie chwilę przed całym tym kryzysem, w zasadzie już na początku. I mówi już o tym takim twardym biznesie, co czeka pasjonata w momencie, kiedy ten biznes zaczyna się rozkręcać i z czym może się mierzyć. Michał, tutaj nawiązałeś do tego kryzysu 2020. Ja pozwolę sobie też tutaj jakby nie oświecić się, ale też zaznaczyć to, bo mi się wydaje, że to jest warto, co wy tak naprawdę zrobiliście, bo

Bardziej jest społeczność. Jeżeli robimy coś, co wam się przydaje, jesteśmy... O, bo to też lubię w biznesie. Bądźmy użyteczni. Jeżeli jesteśmy dla was użyteczni, obserwujecie nas. Jeżeli nie, wychodzicie i to jest dobry deal, bo my mamy w interesie, żeby być użyteczni. A wy macie w interesie, żeby nam się chciało. No bo jeżeli jesteśmy nieużyteczni, wy odchodzicie. A jeżeli nam się nie chce, no to wy nie macie wiedzy. I to jest super deal. Uważam, że to jest najlepsze, najbardziej uczciwe podejście do tego typu tematów. Kolejny cytat, Michal. Wchodząc do jaskini lwa, musimy przyjąć jego zasady, o tym wspomniałeś wcześniej, by mieć jakąkolwiek szansę na rozgrywkę, która przechyli szalę zwycięstwa na naszą stronę. Zgodnie z kanonem sztuki wojny, poznaj teren przeciwników i narzędzia, które sprawiają, że Dawid ma cień szansy na wygraną z Goliatem.

Gdybyśmy mieli ciut więcej czasu, pewnie ktoś by nam to powiedział, dotarłby do nas i byśmy je postawili. I to samo jest tutaj. Nie przestawaj. I tylko dlatego, że w pewnym sensie byłem odcięty od tych dobrych doradców, udawało się większość rzeczy robić. Więc na dużym billboardzie tak, byłoby napisane, nie przestawaj. Za każdym razem, kiedy masz pomysł, żeby się z kimś skonsultować, może, że to jest ktoś, kto zrobił to, co ty próbujesz zrobić, ale jeżeli nie, to po prostu Większość rzeczy masz w sobie i Ty już wiesz co masz zrobić. Niepotrzebnie dopuszczasz do tego szumu. Ostatnie pytanie, Michał. Ty chyba czytasz w moich myślach, bo odpowiadasz na moje pytania zanim ja je zadam, ale ja tak je zadam, bo może gdzieś tam coś dopowiesz. Z jaką myślą chciałbyś, aby nasi słuchacze dzisiaj pozostali? To jest taka myśl końcowa, no bo o to chodzi.

Kwestia późniejszej wyceny to jest kwestia drugorzędna. Jeżeli rozwiążesz komuś bardzo prosto problem, Który daje mu 1000 złotych oszczędności, to nie będzie miał problemu i to miesięcznie na przykład, to nie będzie miał problemu, żeby zapłacić tobie jednorazowo 500, 600, nawet 1000, a nawet 2000 złotych. Albo miesięcznie płacić za to rozwiązanie 200. Bardzo konkretna, fajna wskazówka, sobie zapiszę to. Michał, bardzo Tobie dziękuję za Twój czas i życzę po prostu samych wygranych, tej Twojej nadal tej determinacji, tej energii, którą masz w sobie, bo no muszę Ci tak powiedzieć, bo bardzo dużo zrobiłeś dla branży fitness. Sam w tym uczestniczyłem, byłem, widziałem to i to jest taki Fajnie mieć ludzi takich jak ty i twój team wokoło, bo pomaganie innym naprawdę jest wspaniałe i to jest taka wielka wdzięczność.

Chciałbym, żebyś wiedział, że ludzie widzą co robisz i twój team. Bardzo ci dziękuję za to i życzę wspaniałych kolejnych wygranych i samych sukcesów. Cieszę się, że jest dla kogo robić. Dzięki Michał, jeszcze raz. Na razie, trzymaj się, cześć. Trzymaj się Marku, cześć.