Mentionsy

pański wywiad w Biznes Klasie, to tam był wątek chociażby a propos Urzędu Skarbowego.

I chciałem zapytać o taką sferę być może trochę emocjonalną, ale co czuje przedsiębiorca, który daje na dzień dzisiejszy pracę ponad tysiącu osób, ma firmę, która generuje miliard osiemset milionów złotych przychodu i w oczach Urzędu Skarbowego czuje się jak przestępca?

Czy to nie jest pewien moment, ponieważ kontrola, zgodnie z przepisami, kontrola skarbowa może trwać nie dłużej niż 60 dni, chyba że jej wydłużenie jest związane z jakimiś specjalnymi okolicznościami.

W związku z tym nasza kontrola trwała 5 lat i 8 miesięcy i była 30-krotnie przedłużana.

Brak wiary w to, że to jest możliwe, że oni nam coś zarzucają, po czym konsekwentne odrzucanie wszelkich wniosków dowodowych, które by zaprzeczały tezą, takim trochę wymysłom urzędników.

po decyzję, która wydawało się, że jest niemożliwa, bo przecież kontrolowano nasze dokumenty w Ministerstwie Finansów w Warszawie i stwierdzono, że nie widzą nieprawidłowości, a mimo to poznański oddział Urzędu Skarbowego stwierdził, że są inne cele, że trzeba uznać winę i w łańcuchach, w całym łańcuchu karuzeli VAT-owskiej wszystkie podmioty, które brały w nim udział, świadomie, nieświadomie, nie ma znaczenia, mają zapłacić pełną kwotę braku.

To na przykład 1 milion VAT-u brakujący to od 10 podmiotów po 1 milion.

No bo jakby skąd pan może przewidzieć, że ktoś czegoś nie zrobi?

W związku z tym Urząd Skarbowy doszedł po paru latach praktyki i atakowania przedsiębiorców.

Można udowodnić wiedzę lub świadomość poprzez pewne rzeczy, ale nie da się wykazać tego braku.

Czy na bazie pańskich doświadczeń jest pan w stanie jakkolwiek doradzić, podpowiedzieć, czy na tego typu sytuacje, na tego typu konfrontacje z Urzędem Skarbowym jakkolwiek się można przygotować jako przedsiębiorca, zabezpieczyć się przed tym?

Powiem tak, że po pięciu latach śledztwa przez wszystkie urzędy skarbowe w kraju, system WIES, partnerów z zagranicy w ramach Unii Europejskiej, tych urzędników oczywiście, Urząd Skarbowy stwierdził, że podmiot...

Natomiast ja powinienem był wiedzieć, że sprzedając firmie X, ona sprzeda Y, a Y Z, a Z Z i potem RZ.

I ten RZ nie odprowadzi VAT-u i to jest moja wina, bo ja nie dochowałem należytej staranności.

I naprawdę, proszę mi wierzyć, że taka jest sentencja tego postanowienia.

Mi się nie mieści w głowie, że tego typu historie mogą mieć miejsce, biorąc pod uwagę to, że jednak kapitalizm już jest na naszych ziemiach ponad trzy dekady, a ta historia, ona wręcz ma w sobie taką wibrację i taką atmosferę, jakby to była historia z Optimusem lata temu.

A w naszym przypadku nie mam wątpliwości, że bardzo wiele osób myśli, dobra, na pewno mają coś na sumieniu, a teraz tylko się tak tłumaczy.

miała podobne przygody i zapłaciła od kilku do kilkunastu milionów złotych tego domiaru, czyli zapłaty podatku rzekomo zwrotu VAT-u, co do którego nie miało się prawa naliczyć.

Więc po tym, jak Urząd Skarbowy wydał tę decyzję, to banki już jechały do nas z wypowiedzeniem umowy, dosłownie dzień po, bo my musieliśmy jako spółka giełdowa raportem bieżącym o tym poinformować.

Więc nie mieliśmy wyjścia, jak tylko zablokować oczywisty upadek spółki poprzez brak finansowania, poprzez wejście w proces restrukturyzacji.

To znaczy nie, to jest kwestia gdzieś tam, pewnie w ramach innych kontroli, Urząd Skarbowy doszedł, że jakiś podmiot był nieuczciwy, no w ten sposób, że nie odprowadził VAT-u, często nie można było znaleźć żadnych udziałowców, zarządu i tak dalej.

Przy czym najczęściej te mniejsze podmioty po prostu już nie istniały, no bo spółka ZOO z kapitałem 5 tysięcy, prezes składa rezygnację, wniosek o upadłość i koniec.

Te spółki być może zostały celowo założone do tego celu, chociaż wątpię, albo przede wszystkim to był prywatny majątek, może było przenieść do innej spółki, podmiot zamknąć.

Ja po prostu, to co teraz powiem, to pewnie zabrzmi naiwnie, ale patrząc na perspektywę Polski, ale z perspektywy globalnej, no to świat stał się takim miejscem, w którym można tak łatwo w pewien sposób przesuwać działania, kapitał, potencjał intelektualny, otworzyć firmę tu, otworzyć firmę tam, że tworzenie przyjaznych warunków dla biznesu to jest, mam wrażenie, wręcz powinno być polską racją stanu.

No bo jeżeli ludzie pana kalibru i pana ambicji w pewnym momencie powiedzą, no ile można i zaczniecie działać gdziekolwiek indziej, no to siłą rzeczy koniec końców stratny będzie najbardziej polski podatnik, polski pracownik, który tą pracę straci, rodziny, które jakkolwiek były karmione tą wypłatą tego pracownika.