Mentionsy

Tak mówiąc trochę kolokwialnie.

Tam te kary nie dość, że są częste, to jeszcze wysokie.

Zaryzykowałabym nawet stwierdzeniem, że to są naruszenia, z którymi dany członek zarządu liczył się, jak podejmował jakieś działanie albo zaniechanie.

I to są, mam poczucie, że to są bardzo często sytuacje, w których ktoś po prostu bierze ryzyko na barki i idzie, mogę brzydko powiedzieć, że idzie po bandzie.

Więc to nie musi być aż tak straszne.

I mam silne przekonanie, że bardzo często ludzie, którzy te funkcje obejmują, nie mają świadomości, z czym się to wiąże.

Natomiast trzeba też powiedzieć, żeby pozostać obiektywnym, że z byciem członkiem zarządu wiążą się pewne...

Wiem, to jest ciekawe, że dla wielu naszych klientów, którzy na przykład chcą, żeby jakiś ich pracownik po wielu latach dostał taki benefit w postaci tego, że trafiasz do zarządu, to wielu takich pracowników myśli dokładnie odwrotnie, chyba właśnie mając ten kod u siebie, że to nie jest żadna nobilitacja, tylko aha, wykorzystują mnie.

No i to faktycznie...

No i to jest też taka odpowiedzialność osobista, to członek zarządu, nie spółka siada na ławie oskarżonych, tak mówiąc trochę kolokwialnie.

To jest odpowiedzialność nie za swój dług, tylko właśnie odpowiadam, tak brzydko mówiąc, subsydiarnie.

Przyznam, że tego wątku w raporcie już nie poruszaliśmy, dlatego że to jest, mam poczucie, stosunkowo rzadko stosowane.

No na przykład prezes URE nie nałożył żadnej kary, a może.

Tam te kary nie dość, że są częste, to jeszcze wysokie.

I to jest, myślę, taki jeden z najbardziej aktywnych w ogóle urzędów, organów w Polsce.

No i to jest pewne pokłosie.

No a KNF, no cóż, duże pieniądze, bankowość, finanse, szalone, duże pieniądze, duże obostrzenia, duże wymagania, wymagana wysoka staranność, no i też kary za to idące.

Być może tu się komuś narażę, na przykład członkowi zarządu, który dostał taką karę i uważa, że to niesłusznie.

Zaryzykowałabym nawet stwierdzeniem, że to są naruszenia, z którymi dany członek zarządu liczył się, jak podejmował jakieś działanie albo zaniechanie.

I to są, mam poczucie, że to są bardzo często sytuacje, w których ktoś po prostu bierze ryzyko na barki i idzie, mogę brzydko powiedzieć, że idzie po bandzie.

Myślę, że to jest taka częsta przyczyna i częsty case.

To są na przykład takie przypadki, często medialne.

One są podobne.

Natomiast różnica, myślę, jest taka, że członek zarządu zna się na biznesie i zna się na swoich kontrahentach i zazwyczaj wie, jakie umowy cywilnoprawne podpisuje.

I myślę sobie, że te kary czy zobowiązania, które ma zapłacić spółka z tytułu podatków czy składek są często po pierwsze niespodziewane, po drugie naprawdę takie niezawinione.

Niestety nie zawsze z sukcesem, bo te przepisy są zero-jedynkowe w dużej mierze.

Przepis na to jest bardzo prosty i bardzo trudny jednocześnie.

Są pewne domniemania, kiedy ten moment następuje.

No i bądźmy tutaj mądrzy i miejmy, to nie jest tak naprawdę, to nie jest aż tak trudne zadanie.

To jest bardzo proste narzędzie.

Dla naszej firmy, która obsługuje tych klientów, tysiące.

Nie czuję, że są zbyt restrykcyjne.

Dla takiego kontrahenta, żeby faktycznie od członka zarządu móc dostać to, co jest mi należne.

No i to wszystko uzupełnione jest właśnie praktycznymi danymi wynikającymi z tego, jak nam odpowiedziały urzędy, co mówią wyroki, ile jest tych wyroków, jak wysokie kary są zasądzane.

Ja myślę sobie, że tu nie można w tym wszystkim pominąć tego słowa, które nawet jest w tytule tego raportu, czyli compliance.

Rowery przez internet i żebyśmy my mu powiedzieli, ok, to musisz mieć A, B, C, D, E. A to jest szalenie trudne dzisiaj.

To drzewko regulacji unijnych, regulacji polskich jest tak złożone, że dla doradców to jest ogromne wyzwanie.

Przeprowadziła dzisiaj z moją wiedzą takie mini due diligence.

I mając na uwadze takie historie, że księgowa na przykład zapominała, zapominała przez wiele lat o coś zaksięgować albo w błędny sposób wyznaczała audytora, trochę sprawdzić na jakiej zasadzie ta księgowa te swoje obowiązki wykonuje.

Bo to nie jest ani dobrze zostać członkiem zarządu, ani jednoznacznie źle.

To było bardzo teoretyczne pytanie.

W złej wierze.

Szczerze mówiąc, w mojej praktyce nie.

Myślę sobie, że to wynika z tego, że jeżeli ktoś idzie do dużego doradcy, to zawsze w dobrej wierze.

Zapraszam serdecznie.

Magdalena Bilicka, radczyni prawna Kancelaria Prawna Grant Thornton i autorka raportu Zarząd pod presją compliance.