Mentionsy

No i ta wizja, której się trzymają, jest od takiej strony też często teologicznej, sprzeczna z tym, co mówi Kościół.

I to jest trochę to, co robi Kościół w takich sytuacjach.

Że Kościół w jakiś sposób, tak mówiąc w cudzysłowie, że zadaje pytanie, czy to na pewno jest prawdziwe, czy to naprawdę jest od Pana Boga.

I to jest chyba niesamowicie ważne, żeby dawać sobie takie prawo takiego pytania, które pozwala na jakąś weryfikację i łączyć z jakimiś kryteriami, które Kościół też wypracował, żeby naprawdę mieć pewność, że to pochodzi od Pana Boga.

I to Pan Bóg włożył w jego serce, natomiast okazuje się, że jak to później zestawiamy z tym, co mówi Kościół i co mówi nauczanie Kościoła o narzeczeństwie, no to są zupełnie dwie inne rzeczy, że to nauczanie jest zupełnie niekatolickie, niechrześcijańskie, jakby zaprzecza, natomiast ta osoba ma tak duże przekonanie, że to jest Boże, że ten jego Pan Bóg i to doświadczenie Pana Boga, które on ma w sobie, przynajmniej tak mu się wydaje, że to jest Pan Bóg, bo ja też bym powiedział, że to nie jest Pan Bóg, tylko to jest jakiś jego głos wewnętrzny,

Jak już Emil wcześniej powiedział, że rzeczywiście Kościół, na co się czasami zrzymamy i wiele ludzi to też krytykuje, ale takie jest prawdziwe oblicze Kościoła, że jest ta struktura hierarchiczna i charyzmatyczna, że jest hierarchia.

Jednocześnie wydaje się, że często, zwłaszcza dzisiaj, jak patrzymy sobie na Kościół, mamy wiele świeckich osób, które mają charyzmaty, które dynamicznie działają, które chcą głosić Ewangelię i to jest jakby niesamowite bogactwo.

Jest właśnie lider, jest wspólnota, która prężnie działa, oni fajnie kręcą te filmiki, fajnie nauczają, no jakby to co dobre mogę zaczerpnąć, a nie widzę, że ta hierarchia, czyli ta eklezjalność, czyli to w jaki sposób no opisujemy Kościół, jaka jest struktura tego Kościoła, że tam jest inna, tam jest ten model lidera, który prowadzi

Teraz jeżeli ja zaczynam tak nauczać i w taki sposób budować ten model mojej wspólnoty, która się gromadzi, nawet poszedłem do parafii, proboszcz się ucieszył, ma nową grupę, ktoś charyzmatyczny przyciąga ludzi, pomagają w obstawieniu świąt, tych wszystkich uroczystości, angażują się w kościół.

Że jest to, nie wiem, no widać, że to dzieło się rozwija, a jednocześnie chcielibyśmy mieć taką pewność, że tutaj nic się złego nie zadzieje, że nie zbaczamy, no to uważam, że rzeczywiście tutaj warto, żeby jakoś się Kościół temu przyglądnął, żeby biskup i ścignie santo, żeby kogoś oddelegował.

I teraz na przykład mamy wspólnotę charyzmatyczną, która zaczyna jakoś tak odrywać się trochę od nauczania katolickiego i w pewnym momencie ogłaszają się jako swój kościół, lider staje się pastorem.

No na przykład tak samo jak nawet to rozumienie, bo my jako Kościół i też w nauczaniu tak jest, że tą jedność rozumiemy w takiej różnorodności.

Mamy różne grupy, to wszystko się jakoś tam uzupełnia, kładzie na coś akcent, natomiast to jest coś wspólnego, to jest Kościół, który się tworzy z tych grup.

W grupie to doświadczenie może być tragiczne, to może prowadzić do tragicznych skutków, ale teraz nie tylko ta wiedza o mechanizmach, ale na przykład wiedza, na przykład w co ja wierzę, czyli dogmaty wiary, w ogóle o co chodzi w tym, kim jest ten Pan Jezus, w ogóle za kim ja idę, jakie są nauczania, co mówi Kościół, ale też nie tylko znowu nauczanie takie, ale też na przykład wiedza o samym sobie.

że ja tu czytam, Kościół to mówi, na przykład Ewangelia to mówi, okej, nie?

Bo ja nie wiem, czy to jest wspólnota, to chyba już jest kościół, ale na pewno oni zaczęli od kościoła katolickiego jako grupy charyzmatycznej i stali się takim kościołem trzeciej fali, ogłosili się jako kościół i są.

Nie wyjaśniliśmy tutaj, może za chwilkę to jeszcze zrobimy, jakby wkroczowego pojęcia, ale na przykład powiedzmy czym jest schizma, czyli schizma to jest właśnie oddzielenie się od Kościoła, jakieś grupy i mamy takie przypadki grup, które się oddzielały, które zakładały swoją wspólnotę, które się rejestrowały jako Kościół i Związek Wyznaniowy.

Często właśnie to były grupy, które zrywały więź z kościołem katolickim, ale tworzyły na przykład jakiś swój taki wolny kościół, prawda?

Zakładały wolny kościół.

Natomiast pytanie jest, czy wcześniej była troska, czy były rozmowy, czy było wykorzystywanie środków, które Kościół oferuje, takich teologicznych i takich ludzkich, żeby ludzi, którzy może się pogubili, może nie mieli przynajmniej początkowo chęci, żeby odejść od Kościoła, czy ten Kościół się o te osoby zatroszczył?

Kościół to nie jest tak, że tak jak ktoś kiedyś powiedział, jeden z biskupów, że kościół bez świeckich ból był boższy.

No i teraz ten kościół trochę wolno działa, ale może też dlatego, że to próbuję jakoś tam przemyśleć.

No właśnie, bo to jest jakby nasz cel, bo my widzimy wartość wspólnot, jesteśmy we wspólnocie, Kościół jest wspólnotą.