Mentionsy

No i tutaj właśnie, czy Turcja, czy Rosja jakby dąży do tego realnie, żeby

Rosja oczywiście wie, że Turcji nie da się wyciągnąć z NATO.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Rosja, Turcja, Ankara, Kaukaz, Pawł Jaskuła, Adam Michalski, Ośrodek Studiów Wschodnich.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Rosja, Turcja, Ankara, Kaukaz, Pawł Jaskuła, Adam Michalski, Ośrodek Studiów Wschodnich.

Tego, że Rosja zainwestowała w Turcję, dając im właśnie ten system ogrony, bardzo zaawansowany, wiedząc, że to też skonfliktuje Turcję z Zachodem.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Turcja wie, że Rosja jest tylko i wyłącznie państwem, które na tym etapie, w którym się znajduje, z wojną na Ukrainie, jest jakby, powiedzmy, mocarstwem schyłkowym, a więc to nie jest jakby, powiedzmy, gwarant bezpieczeństwa Turcji.

Rosja nie ma nic do zagwarantowania Ankarze.

Może co prawda używać Turcja, Moskwę w taki sposób, że oczywiście Rosja też gdzieś tam buduje swoją alternatywną wizję powiedzmy tego porządku świata, gdzie właśnie Rosja i Chiny powiedzmy budują jakby własną strefę wpływów, no i że z chęcią Turcja by też wykorzystała fakt, że jako członek Zachodu militarni i polityczni gdzieś tam powiązany, no mogłaby też powiedzmy utrzymać te relacje po drugiej stronie,

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Próbuje postawić na autonomię swojej polityki, to czyli wykorzystując to, że może być i partnerem zachodnim, i partnerem państw typu Rosja i Chiny i rozmawiać z obydwoma stronami.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Bo można też w lepszy sposób to zorganizować niż tylko i wyłącznie poprzez stricte militarne doświadczenia, które Turcja i Rosja mają w swojej historii.

I to jest to, co ja bym powiedział jest takim głównym wątkiem i taką główną lekcją, którą Turcja odrobiła ze swojej historii w relacjach z Rosją, że jasne Rosja potrafi być zagrożeniem.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

energetyka, o której pewnie będziemy rozmawiać, to jest zawsze ten taki najciekawszy element tej współpracy, gdzie Rosja ma z tego duże korzyści, Turcja ma z tego duże korzyści i to też zbliża tych partnerów, powoduje właśnie te takie powiązania energetyczne, gospodarcze, że oni też nie mogą o sobie kompletnie zapomnieć.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Tylko problem jest też taki, że te państwa są też częściowo kulturowo związane gdzieś tam właśnie z Rosją poprzez Związek Sowiecki, a więc Rosja tam też ma wpływy.

To Rosja przez bardzo długi czas była też gwarantem bezpieczeństwa w tym regionie.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Napływ Rosjan na riwierę turecką rozwija się w najlepsze, co też jakby sprzyja temu, że oba państwa się do siebie zbliżają, co też jest oczywiście pewnym efektem szybkiego wzbogacenia się Rosji od początku do tam 2006-2007 roku w kontekście szybko rosnących cen światowych na strategiczne danie paliwa kopalne.

Widzimy po Krymie, kiedy Rosja to przyjęła.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Na to, na ten taki balance of power, tą równowagę sił w tym obszarze, obszar, w którym Turcja nie chciała, aby tej Rosji było więcej, tylko żeby właśnie ta Rosja jakby powiedzmy była takim państwem, które ma obecność, ale powiedzmy nie eskaluje dalej.

Gruzja, która była właśnie przykładem tego, że Rosja jest gotowa też rozgrywać różnego typu konflikty wewnątrz tych swoich państw satelickich, postsowieckich, które gdzieś tam na różne sposoby właśnie miały te problemy, że Rosja była gotowa

I że ta wojna generowała dla Turcji poważne koszty, tylko tak jak tutaj właśnie widzimy ten splot wydarzeń, że ta Rosja generuje nagle Turcji bardzo dużo problemów, ona też zaczyna generować bardzo dużo potencjalnych pól współpracy.

I tutaj wymieniłeś turystów, którzy zaczynają masowo napływać do Turcji, bo im bardziej Rosja staje się agresywna, tym trudniej jest Rosjanom powiedzmy jeździć na wakacje do Europy, to tym właśnie tym bardziej Turcja zyskiwała na tym, że jeździli na tą Turecką Rygierę.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

I właśnie mamy ten bardzo ciekawy splot tych takich tendencji, że z jednej strony Rosja staje się coraz bardziej...

Taka Turcja dostrzega też, że ta Rosja jest gotowa grać wedle swoich własnych reguł i to jest problematyczne, ale to tym bardziej zachęca Ankarę do tego, że trzeba z nią rozmawiać.

Rosja nałożyła embargo właśnie na tureckie towary, produkty rolne.

Istniało poważne zagrożenie, że Rosja może też przykręcić kurek gazu Turcji, żeby właśnie pokazać, że to ona też jakby powiedzmy jest pod koniec dnia dostawcą energii do Turcji, że Ankara nie powinna tak reagować na powiedzmy

I faktycznie 2015 rok Turcja była przerażona, ponosiła poważne koszty tego, że to Rosja właśnie też wstrzymała na przykład turystykę do Turcji i Ankara to odczuła gospodarczo.

I właśnie Rosja dostrzegła, że ta Turcja odizolowana od Zachodu, skonfliktowana, że ten Zachód nie wyciąga ręki.

To wtedy właśnie Putin się spotkał, była jedna z pierwszych wizyt właśnie z Erdoanem, żeby pokazać mu, że Rosja jest po stronie Turcji i że Erdoan może liczyć na wsparcie Rosji.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

I to wszystko pokazuje też troszeczkę tą mentalność rosyjską, że Rosjanie są gotowi jakby powiedzmy pójść naprawdę na szablę i Turkom pokazać czasami też, że to oni są tym większym graczem w regionie, ale jak tylko dostrzegają, że Turcja płci się z Zachodem,

I powiedzmy tutaj Rosja odegrała tą taką rolę,

Kwitnące inwestycje Rosjan na tureckim rynku nieruchomości.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Ja bym oczywiście nie powiedział, że to nagle została odwrócona ta dynamika, gdzie to Turcja kiedyś była junior partnerem Rosji, a Rosja właśnie była tym takim jakby głównym rozgrywającym i teraz nagle się to odwróciło ze względu na to, że Rosja potrzebuje Turcji.

Zmalała asymetria gospodarcza, ale nie wymianie handlowej, bo Rosja, jeżeli chodzi o eksport gazu, towarów, to wszystko powoduje, że to ona czerpie największe korzyści z tej wymiany bilateralnej.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Tak, a więc to jest według mnie ten element asymetrii, który został tutaj odwrócony, ale nie powiedziałbym, że Turcja nagle jest jakby powiedzmy większym mocarstwem niż Rosja i że to właśnie Rosja jest na kruchych nogach.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Rosja nie eksportuje jakby powiedzmy towarów, jakichś tam produktów rolnych specjalnie do Turcji.

Rosja eksportuje przede wszystkim właśnie surowce naturalne i to jest to co widać w tych obrotach handlowych.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Zmieniło się tylko to, że oczywiście Turcja skorzystała na osłabieniu, na izolacji właśnie tej energetycznej Rosji, a więc na przykład zaczęła masowo importować rowę po to, żeby ją przetwarzać w Turcji, bo dostawała ją po prostu po cenach, których no nigdy przedtem, powiedzmy przed wojną nie mogłem na to liczyć, po prostu były bardzo lukratywne, a Rosja musiała po prostu pozyskiwać ten kapitał w jakiś tam inny sposób.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

I też, gdybyś mógł podkreślić, moim zdaniem to są fundamentalne i bardzo ciekawe kwestie, w jaki sposób system bankowy pomagał Rosji i Rosjanom oraz jak się kształtował napływ inwestycji z Turcji do Rosji, bo zdaje się, że wraz z odpływem kapitału zachodniego trochę biznesu tureckiego zwietrzyło szansę na wejście na całkiem spory i ciekawy rynek.

A więc tutaj Turcja stała się właśnie takim hubem przesiadkowym dla tych towarów, których Rosja nie mogła pozyskiwać z Europy.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

To nadal powiedzmy ta tendencja tego, że Turcja wykorzystuje odwłabienie Rosji i to, że Turcja jest jednym z niewielu partnerów w tym regionie, z którym Rosja może handlować, nadal ta tendencja się utrzymuje, ale ona została troszeczkę ograniczona, co jest gestem wobec też Waszyngtonu, troszeczkę efektem właśnie przerażenia się sankcjami wtórnymi tureckiego sektora finansowego.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Tutaj Rosja potrafi być i kołem ratunkowym, ale też strategicznym inwestorem w infrastrukturę krytyczną.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Tylko właśnie problem jest taki, że te dolary zaczęły się kończyć i tutaj Rosja...

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Nie zmienia to jednak faktu, że AKPUJU jest dla Turcji coraz większym problemem, bo idea właśnie tej współpracy energetycznej powstała w momencie, kiedy Rosja jeszcze nie była do końca państwem rewizjonistycznym.

Wtedy Rosja jeszcze dla Turcji była takim państwem, z którym nie było do końca...

Znaczy, dało się o niej myśleć jako partnerze, z którym da się, powiedzmy, te relacje utrzymać w jakiś tam ramach racjonalnych, ale nikt nie miał właśnie pod uwagę, że to, że to wojny na Ukrainie i że ta Rosja będzie, powiedzmy, coraz większym problemem w tych relacjach, powiedzmy, regionalnych.

I tutaj Akkuyu staje się też takim właśnie polem, gdzie z jednej strony Rosja nie jest w stanie go dokończyć ze względu na sankcje, z drugiej strony jest to infrastruktura, którą Rosjanie kontrolują w 100%, w momencie kiedy właśnie też Turcja, no gdzieś tam powiedzmy w tej Syrii, Libii, na Kaukazie też rywalizuje z tą Rosją.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Może będzie też tak, że kiedyś Rosja się tej elektrowni pozbędzie, albo że dojdzie do jakiegoś kolejnego spotkania Erdogana z Putinem, gdzie będzie, nie wiem, Turcja nalegała na to, żeby tam była większa kontrola, ale nie zmienia to faktu, że Akkuju jest tak skomplikowaną rzeczą, że można mówić znowu o tej współpracy, że to było wykorzystane podstydnie, ale można też mówić o tej dużej niepewności, czym w końcu jest ta instalacja.

A więc to jest też bardzo ciekawa część tej układanki, bo faktycznie Rosja widzi, że nie jest w stanie tej umowy, tej budowy dokończyć.

I tutaj oczywiście ktoś by powiedział, że przecież Turcy będą pierwsi, żeby być tutaj faworyzowani, ale to nie jest do końca jasne, bo Rosja ma tutaj monopol.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Oczywiście Turcja i Rosja współpracowała, aby ograniczać jakby właśnie te incydenty ze strzeleniem bombowca, co nie zmienia faktu, że tych incydentów jeszcze było sporo, jeżeli chodziło na przykład o ataki rosyjskich nośliwców na pozycje sił antyacadowskich, które de facto okazały się później siłami tureckimi, tak, a więc tamten bardzo dużo tureckich żołnierzy zginęło ze względu na ten...

DLA TURCJI ROSJA.

DLA TURCJI ROSJA.

Upadł między innymi ze względu na to, że mimo że te podziały się tam utrzymywały, to stworzyło się tam takie okienko jakby powiedzmy szans i możliwości, kiedy to Rosja była skoncentrowana mniej na wsparciu Asada, a o wiele bardziej właśnie na próby wygrania tej wojny na Ukrainie, na Ukrainie, której Rosja w końcu urzęzła.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM

Można powiedzieć, że ta Syria jest państwem dzisiaj pod kontrolą, przynajmniej częściowo polityczną, uzależnioną od Ankary i tego, co tam Ankara dyktuje, a więc Ankara się na pewno nie zgodzi na to, żeby ta Rosja na tą Syrię po raz kolejny wróciła, dlatego ten finał tego wszystkiego okazał się jednak sukcesem Turcji.

Rosja to zobaczyła i zobaczyła to jako szansę, żeby zainwestować takiego Haftara.

A z drugiej strony, tak jak właśnie mówiłem, Haftar z drugiej strony polegał na Rosji, Rosja polegała na Haftarze i Moskwa liczyła na to, że Haftar wygra tą wojnę i de facto Rosja będzie miała kolejne państwo wpływu, gdzie będzie miała swoje wpływy i obecnie mogła spokojnie stacjonować militarnie.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.

Jeszcze nie do końca wiemy, w jakim kierunku to pójdzie, ale widać, że właśnie osłabienie Rosji spowodowało, że haftar, który polegał na tej Rosji, musi też zmienić swoją politykę, bo Rosja nie jest gwarantem już dzisiaj jego bezpieczeństwa, tak jak była przed wojną na Ukrainie.

Ten konflikt spowodował, że Rosja, no powiedzmy, wkroczyła tam jako właśnie taki mediator obydwu stron.

Bo myślała, że w takim razie Paszynian, który właśnie rządził w tym samym czasie Armenią, się jakby powiedzmy coraz bardziej jakby sprzeciwiał temu, że Rosja nie interweniowała, że nie pomogła

Spowodowało to, że Rosja straciła swoją rolę jako tego państwa, które było jedynym rozgrywającym politycznie ten konflikt, bo się okazało, że ten konflikt można nawet i zakończyć.

Konfliktu, który przez dekady był nie do rozwiązania ze względu na to, że Rosja nie chciała, żeby ten konflikt się rozwiązał.

DLA TURCJI ROSJA JEST SCHYŁKOWYM MOCARSTWEM.