Onet Rano. Goście: Wójcik, Pacek, Stankiewicz, Marcela, Wójcicki CAŁY ODCINEK

Sponsorem programu Onetrano jest Hyundai, producent elektrycznego modelu Ioniq 5. Poniedziałek, 26 dzień sierpnia, czyli jeszcze wakacje. Dla tych, którzy gdzieś wypoczywają, serdeczne pozdrowienia. 7.55 na zegarach, Onet Rano i Marcin Zawada. Witamy Państwa bardzo serdecznie. Dziś w programie oczywiście będzie trochę o polityce, bo co prawda wakacje w polityce jeszcze trwają, no bo posłowie, senatorowie nie spotykają się w ostatnich tygodniach i to jeszcze przez jakiś czas potrwa, chociaż tak naprawdę ta duża polityka Już powoli budzi się z tego wakacyjnego letargu, a to wszystko przez to, co wydarzyć się ma w najbliższy czwartek, bo wtedy długo wyczekiwana decyzja Państwowej Komisji Wyborczej a propos pieniędzy dla PiSu, a propos subwencji i o tym m.in., ale też i o planowanych zmianach.

wewnątrz Prawa i Sprawiedliwości. Dziś w Onet Rano będziemy rozmawiać, a moim i Państwa gościem będzie Michał Wójcik, czyli były wiceminister sprawiedliwości, a dziś poseł suwerennej Polski. To nie jedyny gość polityczny dziś w Onet Rano, bo dziś jeszcze posłuchamy Andrzeja Stankiewicza, czyli zastępcy redaktora naczelnego Onetu i jednego z autorów słuchowiska politycznego Stan Wyjątkowy. Tu oczywiście podsumujemy sobie to, co dzieje się w polskiej polityce, czyli jednocześnie po stronie... bo to właśnie Andrzej Stankiewicz pisał jako pierwszy o tych dużych zmianach, które wewnątrz tej partii będą miały miejsce, ale też po drugiej stronie barykady politycznej, czyli po stronie koalicji 15 października, bo i tam dużo się dzieje. Seria spotkań odbywa się albo ma się zacząć odbywać tak na poważnie pomiędzy koalicjantami, czyli pomiędzy PSL-em, Polską 2050, pomiędzy Koalicją Obywatelską a Lewicą.

Temat to prawie już rok rządów, co udało się zrobić, czego nie udało się zrobić, jakie realne plany ma rząd, a właściwie cała koalicja, bo tutaj nie mówimy o jednym głosie, bo tych planów jest nieco więcej i wizji tych planów też jest nieco więcej i to wszystko będzie starał się nam wytłumaczyć Andrzej Stankiewicz. Ale pomiędzy panem posłem a Andrzejem Stankiewiczem jeszcze na moment inny temat, niezwykle istotny z perspektywy całego świata, czyli kwestia dotycząca bezpieczeństwa. I tutaj z jednej strony będziemy patrzeć na to, co dzieje się za naszą wschodnią granicą, a dzieje się tam dużo i o tym już za moment przy okazji przeglądu prasy Państwu opowiem, ale też porozmawiamy o wpływie Indii na naszą część świata. Przypomnę, że kilka dni temu... Premier Indii po raz pierwszy o te 45 lat pojawił się w Polsce, jak była to ważna wizyta i czy to, co dzieje się w Ukrainie, to lub i wyłącznie rozgrywka pomiędzy Rosją a światem zachodnim, czy w tym wszystkim chodzi o coś więcej i jak dużą rolę w tym wszystkim mogą mieć właśnie Indie i Chiny.

O tym będę rozmawiał z generałem Bogusławem Packiem, dyrektorem Muzeum Wojska Polskiego. A z kolei na koniec części mobilnej porozmawiamy o... Problem, który mam nadzieję, że Was nie dotyczy, chociaż jak pokazują badania, spora część Polaków ma taki właśnie problem, czyli wypalenie zawodowe. To po pierwsze, chociaż też i w jakimś stopniu wypalenie rodzinne też tu rzeczą istotną jest, a dotyka to głównie milenialsów, czyli tego pokolenia, które reprezentuje chociażby ten mówiący milenial. Do Państwa te właśnie słowa, jak to duży problem, to wypalenie, skąd ono się bierze i co z kolejnymi pokoleniami, o tym będę rozmawiał z doktorem Mikołajem Marcelą, to pisarz, wykładowca akademicki i autor książki Nie musisz. I te dwa słowa są w tej całej opowieści o wypaleniu zawodowym kluczowe. Nie musisz, a po tytuł tej książki to od kultu osiągnieć do wypalonych.

No bo taką drogę spora grupa przebyła w ostatnim czasie i właśnie w tym momencie jest w tym, a nie innym miejscu swojej zawodowej drogi. No to tak wygląda rozkład jazdy, no ale zanim ruszymy naszym mobilnym studiem, które tam zaparkowane za moimi plecami, no to jeszcze prognoza pogody, przegląd prasy i pierwsza rozmowa z gościem. No i przegląd prasy za moment, na początek prognoza pogody i patrzymy na to, jak wygląda dziś nasza piękna Polska, gdzie słońce, a gdzie chmury. No i piszą Państwo o tym, że witacie się z nami z różnych miejsc Polski i to raczej jest pochmurny poranek, tak piszecie w komentarzach, tak chociażby Pani Elżbieta pisze. Serdeczne pozdrowienia dla Pani Elżbiety i wszystkich oglądających i komentujących.

No i taki pochmurny poranek dziś właściwie. wszędzie w całym kraju, no bo patrząc na mapę, która nam to właśnie pokazuje, no to takich chwil ze słońcem dziś troszkę będzie, ale to raczej w tej drugiej części dnia to pas od Gdańska przez Bydgoszcz, Poznań, dalej Łódź, no i daleko na wschodzie również Białystok, Lublin i Rzeszów. Dziś w Warszawie, niech Państwa nie zwiedzie to słońce, które gdzieś tam dziś od rana w Warszawie jest widoczne, bo po południu z kolei u nas możliwe opady deszczu i padać dziś może też w wielu miejscach Polski, głównie na południe, ale także i w Łodzi, no i właśnie w Rzeczonej Na termometrach dość przyjemnie, bo od 22 stopni to Wrocław, przez 23 to centrum Polski i północny wschód, aż po 27-28 to okolice Lublina i Rzeszowa.

Południowy Wschód, tam dziś zdecydowanie najcieplej. Ale mówiłem o tym, że jeszcze wakacje trwają, kiedy się z Państwem witają, no bo przecież jeszcze sierpień. No to spójrzmy, czy szczęście mają ci, którzy wybrali sobie ten ostatni okres wakacji jako czas swojego wypoczynku. No trafili Państwo, bo ta temperatura i pogoda ma być dziś całkiem przyjemna. Nie tylko dziś, ale w tych najbliższych dniach, bo nawet do 31 stopni pożegnają się z nami. Wakacje, miła wartość na trometrach na później już wrzesień, no i jeszcze też nie najgorzej w tej pierwszej części miesiąca. Później może być nieco chłodnie, to już tak patrząc na te zdecydowanie dłuższe prognozy, które też gdzieś tam się pojawiają, ale póki co to do 8 dnia września całkiem przyjemnie, chociaż zaczynamy od pułapu 25 przez 31, a skończymy te 14 dni na poziomie 20-21 stopni.

Ino Wrocław też pochmurny, pisze pan Piotr. No kłaniam się nisko tej pięknej miejscowości. Tam chwile ze słońcem dziś są możliwe, ale to w drugiej części dnia. No dobrze, no to teraz czas na przegląd prasy, gdzie trochę będzie o polityce. No i zastanowimy się nad kim świeci to polityczne słońce, a kto raczej musi chować się przed burzą, bo i te w polskiej polityce są w najbliższym czasie zapowiadane. No i na sam początek przeglądu prasy zaglądamy do Onetu, bo tutaj informacje, jak mówiłem z dzisiejszego poranka dotyczące tego, co dzieje się w Ukrainie. Polskie wojsko poderwało samoloty, a to wszystko ma związek z intensywną aktywnością lotnictwa rosyjskiego. To ważny komunikat polskich sił zbrojnych, a dokładnie dowództwa operacyjnego Wojska Polskiego.

się nie dziwić, jeżeli w południowo-wschodniej części kraju dziś będziecie państwo słyszeć, szczególnie o poranku, podwyższony poziom hałasu, to właśnie polskie myśliwce, które patrolują nasze niebo, ponieważ po raz kolejny w ostatnich dniach o poranku trwa atak, zmasowany atak rosyjski na terytorium Ukrainy, ale też i nad Rosją. Dziś słychać było wybuchy, no bo też i tam po raz kolejny, również w ostatnich dniach Ukraińcy swoje drony Dziś myśliwce polskie podrywane, ale nic złego się w Polsce na szczęście nie dzieje. O tym dziś pisze dla Państwa oczywiście Oneda. Skoro temat dotyczący tego, co dzieje się w Ukrainie, no to jeszcze ważna rozmowa dziś w prasie. Rzeczpospolita i Michał Podolak.

Często mówimy o tym człowieku, bo to najbliższy doradca prezydenta Ukrainy, Wołodymira Zeleńskiego, który też mówi o tym, jak wygląda sytuacja na froncie. No i Michał Podolak mówi tak, że czas nas, czyli Ukraińców, goni, bo niełatwo jest przez ponad dwa i pół roku żyć w stanie wojnym. Psychologicznie jest ciężko. To wszystko uderza w gospodarkę Ukrainy, sytuację socjalną. Wewnątrz państwa Ukraina jest zainteresowana finalizacją wojny. Tak mówi najbliższy doradca prezydenta Wołodymira Zeleńskiego. No pytanie tylko, czy Rosja jest zainteresowana taką właśnie finalizacją tejże wojny i co na to świat Zachodu? I raz jeszcze powtórzę dwie nazwy ważnych państw też przy okazji tej wojny. Indie i Chiny. No bo to one układają w dużej mierze to, jak wygląda, gdzie zaczyna wojna. Świat, czyli jak trochę zmienia się nam światowa geopolityka i o tym również w rozmowie z Podolakiem Państwo przeczytacie to Rzeczpospolita dziś o tym właśnie pisze.

Z kolei świat mówi o tej wojnie, ale świat też mówił w ostatnich latach o pandemii. Wydaje się, że tę pandemię mamy już za sobą, oczywiście o pandemii koronawirusa. No wydawać by się tak mogło, ponieważ jak alarmują eksperci, których przywołuje dziś Dziennik i Gazeta Prawna, tak dobrze to nie jest, że to tylko i wyłącznie czasy przeszły, ponieważ epidemiolodzy nie mają najmniejszych wątpliwości, że kolejna pandemia jest tylko kwestią czasu i trzeba zrobić wszystko, by jak najlepiej przygotować się na nieznane. I okazuje się, że... Rządy w poszczególnych państwach, w tym też u nas, nie do końca odrabiają zadanie domowe z tego, co działo się wcale nie tak dawno temu, kiedy mieliśmy lockdowny, kiedy wszystko było pozamykane i kiedy też służba zdrowia nie wyrabiała ze swoimi możliwościami na tę skalę, która wtedy nas wszystkich dotknęła.

No i pytanie, czy takie coś się może powtórzyć aż na taką skalę? Tutaj odpowiedź jest dość szybka, epidemiolodzy, jak mówiłem, nie mają w tym temacie wątpliwości. Szczegóły, dziennik, gazeta prawna, czasu na przygotowania wcale tak wiele nie mamy. No i też czasu na przygotowania do kolejnej ofensywy politycznej tym razem nie mają rządzący. Chcą nam pokazać jedność i swoje plany. Takie są zamierzenia i Donald Tusk wchodzący na konferencję prasową, Władysław Kośniak-Kamysz obok niego, Szymon Hołownia-Tantle, także Włodzimierz Arzasty to Państwo widzą na tych zdjęciach i takie spotkania będą miały miejsce w najbliższych prawdopodobnie godzinach, bo są informacje, że dziś takie spotkanie będzie miało miejsce, być może też wkrótce. Dzień dobry. Dzień dobry.

No i też pytania jak kwestie światopoglądowe, które za moment powrócą na agendę, będą znów no pewnie bardziej dzieliły niż jednoczyły koalicję 15 października. O tym pisze Gazeta Wyborcza. Z kolei Newsweek dziś na stronie pierwszej też w naprawdę ciekawym artykule pisze o bliźniaku Tuska. Donald Tusk znamy, kojarzymy. A tego człowieka kojarzą państwo? Znacie tę twarz? Bo to osoba, która ma bardzo duży wpływ na polską politykę, o czym dziś pisze Jacek Gądek w Newsweeku, to Igor Ostachowicz. No pewnie to nazwisko już państwo kojarzą, bo to nazwisko pojawiało się co jakiś czas w polskiej polityce. No i pan Igor Ostachowicz to jest człowiek, który... Na posłuch u Donalda Tuska, jak pisze Jacek Gądek, mało mówi, dużo słucha, no i Tusk konsultuje z nim każdą swoją decyzję.

To on wymyślił chociażby te serduszka, które stały się logiem koalicji obywatelskiej i to on też wymyślił 100 konkretów na 100 dni. To chyba nieco gorzej mu akurat poszło, bo realizacja tego wygląda tak, a nie inaczej. O tym, jak ważny to człowiek i dlaczego nie chce wejść do polityki, ale jest obok, chociaż ma większy posłuch wśród Donalda Tuska i jego najbliższych ludzi niż inni doradcy, nawet ci z pierwszej linii politycznej, o tym dziś w Newsweeku. I w Newsweeku też dziś ciekawy. Komentarz człowieka, z którym się jeszcze spotkamy. No to za mniej więcej 30-40 minut Andrzej Stankiewicz będzie gościem moim i państwa, kiedy już w Hyundai'u zasiądziemy. No i Andrzej pisze też na łamach Newsweek'a o pożegnaniu z Beatą. Ostatni etap zawsze wygląda tak samo. Kaczyński bezwzględnie drwi z usuwanych z partii ludzi.

Bez pardonu, wykorzystując plotki o ich życiu prywatnym, teraz tak drwi z Beaty Stankiewicz. Szydło pisze Stankiewicz, no i dalej. Jej głównym politycznym partnerem był Zbigniew Ziobro, ale teraz choruje, a koleżanka pani Szydło, czyli Elżbieta Witek ją porzuciła. Zresztą już wcześniej panie pokłóciły się o to, która będzie prezydentką z PiSu. A tymczasem okazuje się, że żadna z pań, bo jak powtórzył znów prezes Kaczyński ostatnio na antenie Radia Maryja, to nie czas, żeby kobieta była prezydentem Polski, bo czas wojny to czas, kiedy mężczyzna powinien być prezydentem naszego kraju. I a propos polityki, na koniec jeszcze jeden temat, który Państwu polecam, to strona główna Onetu, zakładka premium, a tam znajdą Państwo tekst o polityku, o którym przez wiele lat było bardzo głośno. Ostatnio trochę ciszej.

Antoni Macierewicz, czyli człowiek, który chciał być prezydentem, który miał ogromne wpływy wewnątrz PiSu, a teraz jego rola... Natomiast trochę się zmienia, tak jak też i zmienia się samo Prawo i Sprawiedliwość. Jak zmieniać się ma i to już niebawem. I o zmianach w tej właśnie partii już teraz będziemy rozmawiać z moimi Państwa gościem, a gościem jest Michał Wójcik, były wiceminister sprawiedliwości, poseł suwerennej Polski, klub parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Dzień dobry, panie pośle. Dzień dobry, panie redaktorze, dzień dobry Państwu. Panie pośle, jak długo jeszcze będziemy pana przedstawiać jako posła suwerennej Polski? Czyli pytając wprost, czy są jakieś nici, chociażby prawdy w tym, że suwerenna Polska zostanie wchłonięta przez PiS w całości i to być może już niebawem.

Rozumiem, że rozmawia pan o fuzji, mówi pan o fuzji w tej chwili i pyta pan o to. Nie jest jeszcze nic przesącone w sensie takim formalnym, ponieważ nie doszło do takiego oficjalnego spotkania kierownictw. Różne warianty mogą być. Nie można jakby powiedzieć dzisiaj już, że cokolwiek zostało ostatecznie zdecydowane. Natomiast wiem, że w mediach dużo się na ten temat mówi, dużo się pisze, więc jakby siłą rzeczy muszę się także i do tego odnosić. Czyli nic nie jest jeszcze przesądzone. Pan mówi o fuzji. Ci złośliwi publicyści często właśnie piszą o wchłonięciu, patrząc też na siłę, moc poszczególnych tych partii, czyli suwerennej Polski i PiSu. Jaka będzie ta partia, czyli już mówiąc szerzej, samo Prawo i Sprawiedliwość po wrześniowym kongresie?

Pan wie, jakie tam są zmiany planowane, ale nie pytam o tę wiedzę z mediów, no bo też i my w Onecie o tym dość dużo pisaliśmy, ale o tę taką wewnętrzną, kuluarową wiedzę. Czy na ten temat się w ogóle wewnątrz Zjednoczonej Prawicy rozmawia, czy to jest powiane tajemnicą, to co ma się wydarzyć pod koniec września? Myślę, że ważne słowa padły z ust pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego w wywiadzie dla jednego z mediów, gdzie mówił o tym, kto mógłby być jego następcą, kto powinien być. Oczywiście to jest decyzja kongresu, natomiast w jakiś sposób te słowa wiadomo, że zmuszają do pewnej refleksji, zastanawiania się nad tym, jak to dalej będzie wyglądało. Wskazany został pan... premier Mariusz Błaszczak, pan minister, szef Obleckiego Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.

Z mojej perspektywy mogę powiedzieć, że to jest bardzo dobra kandydatura, jeżeli tak rzeczywiście będzie, bo ostatecznie to kongres decyduje o różnych sprawach i zapewne nic nie jest jeszcze przesądzone ostatecznie, ale to jest człowiek z doświadczeniem, wiedzą, człowiek, który studzi emocje też i który świetnie sobie dawał radę w ciągu ostatnich miesięcy, trudnych z całą pewnością dla nas jako partii opozycyjnej, partii opozycyjnych, ponieważ łagodził emocje w klubie. Tego wcześniej nie było. Dziękuję. A co się dzieje z Beatą Szydło? No bo jakiś czas temu to ona była taką naturalną kandydatką na to, żeby objąć różnego rodzaju ważne stanowiska wewnątrz Zjednoczonej Prawicy. Tymczasem widzimy, co wydarzyło się w Małopolsce, kiedy tam sejmik bardzo długo pracował nad tym, żeby wybrać marszałka województwa małopolskiego.

Widzimy też teraz, co się dzieje z taką marginalizacją pani byłej premier. Nie żal panu tego, że Beata Szydło trochę odchodzi w cień polskiej polityki? Ja z panem redaktorem się nie mogę zgodzić, że Beata Szydło odchodzi w cień polskiej polityki. Zresztą to zostało także zdementowane przez samego profesora Jarosława Kaczyńskiego. Beata Szydło ma swoje miejsce w prawicy, to jest rzecz oczywista. Była bardzo dobrym premierem, szanujemy ją bardzo i myślę, że we władzach będzie. Przypominam tutaj tego tweeta, który być może wynika z jakichś emocji zupełnie niepotrzebnych. Natomiast jest osobą, która ma swoje miejsce i będzie miała swoje miejsce. I to jest rzecz oczywista. Nie ma żadnych wątpliwości co do tego. Natomiast nie zgodzę się z tym, że odchodzi gdzieś w cień polskiej polityki.

Tak nie jest. To nie jest prawda. No ambicje, aspiracje miała zdecydowanie większe, no bo nie jest tajemnicą i pan na pewno wie to jeszcze lepiej niż ja, że Beata Szydło marzyło o tym, żeby być kandydatką na prezydenta. No a tutaj już wiemy, że ta wizja się odsuwa bardzo, bardzo, bardzo mocno. Właściwie chyba staje się w tym momencie nieosiągalna dla byłej pani premier. To pan redaktor stawia pytania z tezą, bo ja nie słyszałem o takim scenariuszu. To znaczy, powiem tak, oczywiście każdy niemal polityk chciałby zostać prezydentem naszego kraju i to jest naturalne, bo taka jest, powinna być droga też, że każdy walczy, zabiega o to, żeby mieć określone miejsce w polityce, no to jest już... można powiedzieć szczyt marzeń. Natomiast nie słyszałem o propozycji jej kandydatury.

Ostatecznie kandydatura będzie przedstawiona przez nas. Myślę, że w ciągu kilku tygodni rozwijane zostaną wszelkie wątpliwości. Musi to być z całą pewnością osoba, która dwa środowiska się otwiera. To znaczy po pierwsze to jest środowisko konfederatów, bo należy założyć, że drukatura będzie z udziałem kandydata Prawa i Sprawiedliwości. Wobec tego musi to być osoba, która z jednej strony jest dobrze odbierana także w tym środowisku, żeby już drugi raz wyborcy tego ugrupowania nie popełnili błędu i głosowali na ludzi, którzy rządzą od ośmiu miesięcy, którzy dewastują polską demokrację, a z drugiej strony także na to centrum, na środek. Tak Andrzej Duda wygrał wiele lat temu, także pięć lat temu i można powiedzieć, że

że dzięki temu właśnie takiemu otwarciu na tego umiarkowanego wyborcę Andrzej Duda dwukrotnie wygrał wybory prezydenckie. Taki powinien być kandydat także Prawa i Sprawiedliwości na pewno z dużymi szansami na wygraną. Czy tym kandydatem będzie Beata Szydło czy ktokolwiek inny? No to oczywiście się zdecyduje, ale państwo się o tym dowiecie dopiero za kilka tygodni. A pana zdaniem, kto byłby dziś najlepszym kandydatem Zjednoczonej Prawicy na prezydenta Polski? Ma pan takie nazwisko, które od razu panu przychodzi w tym momencie do głowy? Nie, nie mam, panie redaktorze. Nie jestem także w tej grupie, która ma za zadanie wskazać osobę, która mogłaby wygrać wybory prezydenckie.

Powiedziałem panu, jaki ja bym stosował kryteria. Na pewno trzeba się odnieść do tych dwóch środowisk. To jest bardzo ważne. To nie może być też kandydat, który, nie wiem, błyszczy w social mediach, bo ja bym chciał mieć prezydenta takiego, który potrafi być charyzmatyczny, potrafi się spotkać z ludźmi, także z trudnymi wyzwaniami, potrafi stanąć twarzą w twarz z różnymi środowiskami. To nie jest takie proste oczywiście, żeby być prezydentem Polski. To nie jest tylko tweetowanie, bo takiego prezydenta pewnie nie chcielibyśmy. Oczywiście to jest ważne, to jest jeden z elementów. Na pewno musi być to człowiek, który już ma pewne doświadczenie, a co do wieku, to ja powiem tutaj, no wszystkie opcje na stole leżą w tej chwili. Andrzej Duda zostawał prezydentem w momencie, kiedy był bardzo młodym człowiekiem w gruncie rzeczy, ale ktoś, kto jest starszy, także nieprzekreślone to jest jakby to, że jest ktoś starszy i miałby uczestniczyć.

Poczekajmy jeszcze kilka tygodni, panie redaktorze, rozwiane zostaną wszelkie wątpliwości. My nie mamy takich problemów, jak mają nasi oponenci, że ze sobą będą walczyli u nas, nikt z nikim nie będzie walczył. No chociaż i tutaj różne plotki w kuluarach sejmowych chodzą, ale zostawmy je. Prezes Kaczyński wielokrotnie też powtarza mówiąc o tych przymiotach, które powinien mieć idealny kandydat, że to musi być, no już wiemy, że mężczyzna, bo to powiedział wprost dwa razy co najmniej w różnych wywiadach, ale musi być wysoki, mieć dobrą prezencję, musi mieć doświadczenie, musi mieć rodzinę, musi znać języki obce. No to może Mateusz Morawiecki byłby dobrym kandydatem. No słowa pana prezesa z ostatnich godzin wskazują, że jednak nie będzie to pan Mateusz Morawiecki, który z całą pewnością ma określoną pozycję, silną pozycję w prawicy.