Mentionsy

Ja naprawdę wiem dlaczego tak łatwo Kaczyńskiemu było tę grupę zaatakować.

Czy, czy, czy masz poczucie, że to jest faktycznie jakaś realna grupa, czy też jest tak, że my po prostu mówimy pewną kalką z Jarosława Kaczyńskiego, afery Rywina, czy po prostu, no jest okej, no jest kilkoro nawidzonych, czy kilkanaście nawidzonych celebrytów, czy, czy publicystów, czy profesorów, ale utożsamianie tego z całą grupą społeczną, nie wiem, kilkunastu procent, czy kilkudziesięciu procent zwolenników opozycji, czy nawet, nie wiem, zwolenników Gazety Wyborczej, prawda, że byłoby to zbyt duże uproszczenie?

No to na pewno tamta historia była takim zaczynem, który później Kaczyński już politycznymi metodami bardzo konsekwentnie rozwijał.

I to oczywiście wyjaśnia dlaczego liderem buntu przeciwko elitom w Polsce jest żoliborski inteligent Jarosław Kaczyński, dlaczego mamy Donalda Trumpa, dlaczego mieliśmy Wiktora Horbana i wielu innych tego typu liderów.

No to nie jest tak, że ci ludzie, którzy może w sposób czasem uproszczony i fanatyczny popierają Donalda Tuska jakoś radykalnie różnią się od tych, co popierają Jarosława Kaczyńskiego.

Dlaczego tak łatwo Kaczyńskiemu było tę grupę zaatakować?

Bo jakby spojrzeć na cały projekt Jarosława Kaczyńskiego, nie mówię PiSu, bo PiS jest pewnie dużo szerszym tworem, ale mówię o jego osobistej drodze.

Czy to jest trochę tak, że społeczeństwo powinno trochę się oswoić z tym, że ta elita naprawdę nie jest już tak istotna i nie trzeba iść za tym Kaczyńskim za każdym razem, jak on wskaże, że tu jakiś sędzia nie zapłacił jakiejś kary tam za jakieś przestępstwo, bo to jest nadużycie?

Czy jednak jest tak, że dopóki te elity będą takie, jakie są, jak pan opisał, to jesteśmy skazani na to, że będzie przechodził ten Kaczyński, czy jakiś jego następca i będzie nam dawał do wiwatu takim wystrzałowym populizmem?

Ja uważam, że my od tego nie uciekniemy, bez względu na to, czy będzie rządził Kaczyński, czy ktokolwiek inny, dlatego że to są rzeczy, które się rozgrywają jakby w ludzkiej duszy.

Czy to jest tak, że jego jednak ogromny sukces bierze się z jakiejś szczególnej właściwości polskich elit, z jakiejś szczególnej zręczności Kaczyńskiego, który będąc samemu inteligentem umiał obrócić ten taki antyelitarny, może nie inteligencki, ale antyelitarny resentyment w broń polityczną?

Natomiast niewątpliwie Kaczyński był tutaj przekursorem.

Zanim zaczęliśmy określać Kaczyńskiego mianem populisty, no to mieliśmy to doświadczenie tego plebejskiego populizmu, który symbolizował leper i jego samoobrona.

Wcześniej Kaczyński szczuł na rozmaite elitarne grupy, ale taka już totalna polaryzacja po tej linii to jest dopiero rok 2015.