Mentionsy

Kultura Liberalna
Kultura Liberalna
29.05.2026 17:00

Mamy kłopot z Zełenskim? | Parafianowicz, Bodziony

Jak powinna wyglądać polska strategia wobec Ukrainy po czterech latach wojny? W najnowszym odcinku podcastu Jakub Bodziony rozmawia ze Zbigniewem Parafianowiczem – autorem książki „Kłopot z Zełenskim” – o granicach wsparcia dla Ukrainy, pragmatycznej pomocy w przedłużającym się konflikcie oraz o bezpieczeństwie Polski i regionu. Dyskusja obejmuje sytuację na froncie, kwestie dronów nad Polską, korupcję w Ukrainie i możliwy przełom w wojnie, a także znaczenie stabilnej Ukrainy dla polskich interesów strategicznych.

Rozdziały (14)

1. Wprowadzenie i rozmowa o stosunkach polsko-ukraińskich

Parafianowicz i Bodziony omawiają relacje polsko-ukraińskie i rolę Amerykanów w kontekście bezpieczeństwa Europy.

2. Strategia bezpieczeństwa i rola Amerykanów

Parafianowicz analizuje strategię bezpieczeństwa Polski i jej zależność od Amerykanów, podkreślając naiwność polskich polityków.

3. Zmiany w relacjach polsko-amerykańskich

Parafianowicz omawia zmiany w relacjach polsko-amerykańskich, podkreślając niewielkie znaczenie Amerykanów w sytuacji wojskowej.

4. Przykrość politycznego sporu i bezpieczeństwo

Parafianowicz i Bodziony omawiają polityczny spor i jego wpływ na bezpieczeństwo Polski, podkreślając niewielkie znaczenie relacji polsko-amerykańskich.

5. Zwątpienie w relacjach polsko-amerykańskich

Parafianowicz omawia relacje polsko-amerykańskie, podkreślając niewielkie znaczenie Amerykanów w sytuacji wojskowej i politycznej.

6. Wyzwania dla polskiej klas politycznej

Parafianowicz omawia wyzwania dla polskiej klas politycznej, podkreślając niewielkie znaczenie relacji polsko-amerykańskich.

7. Zwątpienie w relacjach polsko-amerykańskich (dalsze)

Parafianowicz i Bodziony kontynuują rozmowę o relacjach polsko-amerykańskich, podkreślając niewielkie znaczenie Amerykanów w sytuacji wojskowej i politycznej.

8. Portret Zełenskiego

Parafianowicz analizuje portret Zełenskiego, podkreślając jego rolę w polityce Ukrainy i jego wpływ na bezpieczeństwo Polski.

9. Zwątpienie w relacjach polsko-amerykańskich (dalsze)

Rozmówca cytuje fragment książki, podkreślając, że Zełenski ocalił państwo, co daje mu poczucie niezniszczalności.

10. Portret Zełenskiego (dalsze)

Rozmówca porównuje Zełenskiego do Netanyahua i Trumpa, podkreślając jego zdolność do gry z partnerami zachodnimi. Dyskusja na temat jego roli jako zbawcy narodu i skoncentrowanej władzy.

11. Zwątpienie w relacjach polsko-amerykańskich (dalsze)

Rozmowa kontynuuje temat zwątpienia w relacjach polsko-amerykańskich, podkreślając brak zaufania i niezrozumienie stron.

12. Negatywne scenariusze dla Ukrainy i polsko-ukraińskich relacji

Rozmowa skupia się na negatywnych scenariuszach dla Ukrainy i polsko-ukraińskich relacji, w tym utrzymywaniu głębokiej niestabilności, chaosu politycznego i upadku Ukrainy.

13. Zmiany w poglądach na Ukrainę i Polskę

Parafianowicz opisuje zmiany w swoich poglądach na Ukrainę i Polskę, w tym ewolucję z przekonania o trzymaniu Ukrainy na polskie elity do zrozumienia współzależności.

14. Reklama Czerwone i Czarne

serdecznie polecamy raz jeszcze Kłopot z Zełenskim wydawnictwem Czerwone i Czarne

Sponsorzy odcinka (1)

Czerwone i Czarne post-roll

"serdecznie polecamy raz jeszcze Kłopot z Zełenskim wydawnictwem Czerwone i Czarne"

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 34 wyników dla "NATO"

Są naszym sojusznikiem, natomiast niezależnie od tego, czy wycofają ten element brygadowy, bo to nie jest brygada, to jest element brygadowy czy też nie.

Zresztą w ogóle Rosjanie, myśląc o demilitaryzacji wschodniej flanki NATO, bo oni tak to w swojej propagandzie oficjalnie nazywają, nie demilitaryzują tylko Ukrainę, chcą też zdemilitaryzować państwa bałtyckie, a w wariancie maksimum Polskę.

Są naszymi sojusznikami, są ważnym sojusznikiem, mają zasoby informacyjne, technologie, pieniądze, wpływy ciągle, natomiast już bardzo dawno temu należało porzucić wiarę, że cokolwiek strategicznego od nich zależy.

Taka, że nie mówi się o liczebności Amerykanów na wschodniej flance NATO, tylko o zdolnościach, czyli o czymś abstrakcyjnym.

Natomiast pozwala uniknąć różnych trudnych pytań.

Natomiast jak się rozmawia off the record z politykami, to oczywiście oni są o wiele mniej naiwni i to jest rezultat bardzo wielu konkretnych wydarzeń, które miały miejsce choćby w czasie po wybuchu wojny w 2022 roku.

Ten sojusz oczywiście jest wartościowy, jest kluczowy dla Polski, jest bardzo ważny, natomiast trzeba to rozkładać na czynniki pierwsze,

Strategiczne, ale jeżeli przyjmujemy to do wiadomości, a nie stosujemy wyparcia na temat geopolityki czy też strategii, no to musimy przyjąć również do wiadomości, że jesteśmy w którejś kategorii, członkiem NATO, sojusznikiem i tak dalej, porównując to na przykład do Niemiec czy do innych członków NATO, czy nawet zestawiając się z Ukraińcami.

Sytuacja na wschodniej flance NATO, współpracy.

Jesteśmy znacznie wyżej od Ukraińców, natomiast Ukraińcy mimo wszystko mają znacznie lepiej rozwinięte własne zdolności prowadzenia wojny i umiejętności, techniki, czy też właśnie te zdolności do eskalowania napięcia.

I ta debata, która była jawna, spowodowała, że w dniu, kiedy Władysław Kosiniak-Kamysz mówił o tym, że nie ma mowy o żadnym wycofaniu Amerykanów czy redukcji ich tutaj obecności na wschodniej flance NATO, w tym samym dniu minister Kaunas, czyli jego odpowiednik litewski,

Który PiS popierał jeszcze kilka miesięcy przed tym wetem i dyskusja o tym, szczególnie teraz biorąc pod uwagę opóźnienie amerykańskiego sprzętu, ich dostaw przez wojnę w Iranie, jak i cała dyskusja o tym, że nie wiadomo, ile tu Amerykanów będzie i jak długo, no ta decyzja mam wrażenie wygląda zupełnie inaczej, natomiast kwestia

Nagle pojawiają się migranci z nieoznakowanymi ludźmi, którzy wrzucają w powietrze masy dronów FPV, które powodują, że ten korytarz staje się strefą śmierci dla wojsk NATO.

Natomiast

Natomiast

Te informacje dopiero później zaczęły napływać, natomiast podjął pewną decyzję, został w Kijowie i wziął obowiązki, zaczął realizować obowiązki zbawcy narodu właśnie.

Ja mam bardzo krytyczny stosunek do jego prezydentury, szczególnie ze względu na to, że doprowadza do ogromnej koncentracji władzy, powodując, że oczywiście te tezy Trumpa o tym, że Ukraina jest dyktaturą są niedorzeczne, natomiast jest to państwo, które

Skoda, jeśli chodzi o tę koncentrację władzy, natomiast zastanawiam się znów, czy nie było... Znaczy, czy było inne wyjście, tak?

Natomiast może jest tak, że zbawcy narodu tak mają.

Natomiast Zełenski nie ma takich kart.

Natomiast jakaś samodzielność też Ukrainy, którą widzimy szczególnie teraz, kiedy ten front niemal już zupełnie stanął, no mam wrażenie, że Zełenski jest skuteczny.

Na przykład ten plan, ta teoria zwycięstwa, którą przedstawiał, że wstąpi do NATO, czy wstąpi do Unii Europejskiej.

Jeśli je osiągnie, to rzeczywiście będę musiał to wszystko odszczekać, ale na razie nie zanosi się na to i też nie zanosi się na to, żeby prawdziwa była teza o tym, że NATO bez Ukrainy upadnie, czy że jest tak Ukraina potrzebna na to, że za chwilę NATO będzie błagać Ukrainy o wstąpienie do sojuszu.

To ta teza jest prawdopodobna, natomiast Madziar powinien mieć też sobie chwali pięta, żeby to było jasne.

Natomiast tak, to ratio się zmienia.

Natomiast zastanawiam się, na ile to sprawia, że nasze argumenty wobec Ukrainy są słabe.

Natomiast Ukraińcy sobie zdają z tego sprawę.

Natomiast przychodzi Tusk

Natomiast jest to dużo bardziej

I mówić o tym, że tak, Ukraina w Unii Europejskiej, natomiast nie ustępować, jeśli chodzi o polskie interesy.

Na pewno by poszedł w tym kierunku humanitaryzmu, otwarcia granic i tak dalej, natomiast pytanie o ciężki sprzęt, mam poważne wątpliwości.

Natomiast ważne jest to, co się wydarzyło 24 lutego.

Natomiast jeśli chodzi o to postrzeganie Polski w ukraińskim mindsetzie, tam jest świetny cytat z byłego ministra w rządzie, Mateusza Morawieckiego, który mówi następującą rzecz.

Natomiast też te polskie elity czy polski sektor służb specjalnych czy wojskowych też ewoluuje, wyciąga wnioski, uczy się.