Mentionsy
Dlaczego Rosja boi się Polski? | Gajos, Bodziony
Gościem odcinka jest Bartłomiej Gajos, starszy specjalista ds. badań w Centrum Mieroszewskiego i autor książki „Historia, która zabija. Polityka historyczna putinowskiej Rosji”.
W rozmowie z Jakubem Bodzionym omawiamy, jak rosyjska elita polityczna kształtuje własną narrację historyczną, uzasadniając agresję i imperializm. Rozmawiamy o tym, co Rosjanie myślą o Polsce, co Rosjanie sądzą o Polakach, a także o możliwych scenariuszach związanych z wojną w Ukrainie, rosyjską agresją na Polskę i przyszłości Rosji. Analizujemy również wpływ polityki historycznej na wydarzenia międzynarodowe, w tym na Bliskim Wschodzie i w relacjach z NATO.
Szukaj w treści odcinka
Dlaczego Rosja boi się Polski?
Czy to jest tak, że Rosja rzeczywiście boi się polskiego imperializmu, czy raczej cynicznie go wykorzystuje?
Dlaczego Rosja boi się Polski?
Dlaczego Rosja boi się Polski?
Tym niemniej Rosjanie to wykorzystują jako dowód polsko-niemieckiej współpracy przed II wojną światową i myślę, że spokojnie coś takiego by się wydarzyło, gdybyśmy dzisiaj ruszyli na zachodnią Ukrainę.
Wiesz co, nie, moim zdaniem nie, dlatego że, bo generalnie moglibyśmy podejść do tego, że Rosjanie to są dyletanci, bo przecież jak popatrzymy na polską scenę polityczną po 89 roku, to my w zasadzie nie mieliśmy w polskim parlamencie rewizjonistów i to raczej nie cieszyło się jakimś, wiesz, popularnością społeczną.
Natomiast, moim zdaniem, Rosjanie mają doświadczenie z Polską takie, że oni tutaj od 300 lat stawiali na siły marginalne i te siły marginalne dochodziły do władzy z pomocą Rosji.
Natomiast oni dzisiaj, wydaje mi się, że te wątki imperialne w naszej historii, które Rosja eksploatuje, to jest właśnie granie na te marginalne grupy i to jest ich doświadczenie.
A Rosja ze swojej historii ostatnich 300 lat ma jednak taką perspektywę, że oni jednak częściej, że oni jednak dość często z nami wygrywali, kiedy stawaliśmy w zasadzie oko w oko.
Oczywiście tutaj byli koledzy i koleżanki z Zachodu, no ale to jednak Rosja po kongresie wiedeńskim zajęła 81% przed rozbiorowej Rzeczpospolitej.
To jest po prostu narzędzie, dzięki którym Rosjanie, które Rosjanie chcą wykorzystać.
I wszyscy, pamiętam, z dumą udostępniali to, że, no wspaniale, że ktoś wreszcie upamiętnił ten szlachetny rozdział, tylko tam było, że to nie jest żadna fobia, bo my się nie boimy, po prostu wiemy, czym Rosja jest.
Więc to są te elementy, które organizują myślenie o Polsce, ale to nie jest tak, że Rosjanie się dzisiaj budzą i myślą o Polsce, że Polska jest zagrożeniem.
Ale tym elementem, który, myślę, jest też bardzo istotny, tak z czysto strategicznego, myślę, punktu widzenia, to jest to, że nic się tu nie zmieniło, że Polska i w ogóle cały nasz region to jest trochę klucz do tego, jeśli Rosja chciałaby odgrywać pierwsze skrzypce w Europie.
Czyli, nie wiem, stworzenie szarej strefy, jakaś forma podporządkowania, ograniczonej suwerenności tych krajów, gdzie Rosja będzie w stanie wygrywać jakieś koncesje, tak?
I bylibyśmy tu, gdzie jesteśmy, no to Rosja mogłaby zacząć grozić jakąś interwencją militarną, czy czymś takim, a my byśmy się zastanawiali, co możemy zrobić, żeby do tego nie dopuścić, czy się stawiamy, czy nie.
A Rosjanie przychodzą i mówią, no dobrze, no to tę część waszej gospodarki chcielibyśmy wykupić.
Popuszczą bardzo wodzę wyobraźni, ale to są te elementy, które Rosjanie, myślę, chcą bardzo idealnie, bardzo dobrze stosować i wiedzą, jak tym zarządzać, bo mają doświadczenie przede wszystkim z Europą Zachodnią w tym zakresie.
Ty mówisz o tym, że jest poświęcony ten rozdział, co oznacza tak naprawdę historyczna Rosja.
Gdzie sięgają te granice i oczywiście Rosja graniczy z tym, kim chce i te wszystkie bonmoty, memy, które znamy, ale...
No i w tym momencie, kiedy Putin tak często mówi o tej historycznej Rosji, która jednoczy wszystkich Rosjan i on się do tego wszystkiego zwraca i dokonuje agresji na Ukrainę, no to mówi jednocześnie, że ZSRR to największa geopolityczna katastrofa XX wieku, no to możemy się zastanawiać, czy to, nie wiem, czy on chce... Rozpad.
No to moim zdaniem on, przykładanie tak jeden do jednego kalki, nie wiem, że to on chce odtworzyć te terytoria, Rosję dzisiejszą w kształcie ZSRR, chyba nie jest dobrym pomysłem z wielu względów, bo ta Rosja się po prostu zmieniła.
I moim zdaniem takim kluczowym kryterium, które dzisiaj Rosjanie stosują, znaczy rosyjskie elity do tego, gdzie sięgają ich ambicje,
Dlaczego Rosja boi się Polski?
My jako Rosja straciliśmy obszary, które w zasadzie zawsze należały od nas, zawsze, nie wiem, tam ostatnich trzystu, dwustu lat.
Transkrypcja generowana automatycznie i niesprawdzana ręcznie — może zawierać błędy.
Ostatnie odcinki
-
Czy UE nas inwigiluje? | Magierska, Adamowicz, ...
25.07.2026 12:29
-
Trump ustawił Mundial? | Żelazny, Czudej, Bodziony
18.07.2026 11:29
-
Afera reprywatyzacyjna. Kto stracił, kto zyskał...
15.07.2026 22:43
-
Marine Le Pen skazana. Wciąż może przejąć władz...
08.07.2026 19:47
-
Kijów idzie na zwarcie. Wielki błąd Ukrainy? | ...
07.07.2026 19:34
-
Koniec miękkiej gry? Nowa polityka wobec Ukrain...
30.06.2026 12:35
-
Co będzie z Ukrainą po wojnie? | Grala, Bodziony
11.06.2026 11:57
-
Czy USA są wiarygodnym sojusznikiem? | Magierow...
10.06.2026 12:45
-
Mamy kłopot z Zełenskim? | Parafianowicz, Bodziony
29.05.2026 17:00
-
Czy Trump oddaje świat Chinom? | Michał Lubina
17.05.2026 06:00