Gość Radia: Rafał Śniechowski i Sebastian Bujak · 17.08.2023

Dziś mam przyjemność spotkać się, porozmawiać z dwoma wyjątkowymi osobami, które za chwilkę przedstawię. I zanim to jednak nastąpi, albo może tak, może najpierw się przedstawi razem z naszymi gośćmi. Dzisiaj zaczniemy troszeczkę nietypowo. Dzisiejszymi gośćmi są prezes Stowarzyszenia Cygniców Ruchu Chorzów w Katowic SK 1920 Rafał Śniechowski oraz wiceprezes tego stowarzyszenia Sebastian Bujak. Serdecznie was witam, witam panowie. Witam, dobry wieczór, cześć wszystkim. I zaczniemy nietypowo, tak jak omawialiśmy przed chwilką, zaczniemy od życzeń dla naszego przyjaciela, przyjaciela niebieskich i osoby, która

Wzięli mnie na mecz wtedy moi wujkowie zaprawieni w boju. Zawsze byłem pełen zafascynowanym, gdzie oni to idą. No i tak się zaczęła moja przygoda. A w świecie takim organizacyjnym taka ciekawostka dla niektórych może 20 lat organizacji kibicowskiej mi strzela w tym sezonie, odkąd gdzieś tam tworzę jako ja własną historię na Cichej w różnych strukturach kibicowskich. Bardzo dziękuję za przedstawienie. Czyli można krótko podsumując powiedzieć tak, Rafał Sebastian, bo myślę, że tutaj tak będziemy sobie już tak upraszczać, więc czterdzieści parę lat doświadczenia, że tak powiem, kibicowskiego i tutaj prawie trzydzieści lat, więc nie ma przypadków w tym, że to właśnie takie osoby tworzyły i zarządzają stowarzyszeniem

Kibiców Ruchu Chorzów z Katowic, SK1920. Więc przeskakując te kilkadziesiąt lat do przodu, powiedzmy cofając się od dzisiaj dwa lata do tyłu, jak to się wszystko zaczęło? Skąd się zrodził pomysł? Kto to zainicjował i jak zaczęła się działalność towarzyszenia? Znaczy tak, zgodzę się z tą w stu procentach, że tutaj nie ma przypadku, ponieważ To, że to my jesteśmy odpowiedzialni za stowarzyszenie, to nie jest nasza decyzja, to jest decyzja wszystkich ludzi na fanklubie. Jakieś trzy lata temu tak naprawdę grupa starszych, młodszych kibiców z naszego fanklubu, Chciała działać razem, spotkała się i postanowiła o pewnych decyzjach, podjęciu pewnych decyzji.

Jedną z nich było powstanie stowarzyszenia, gdzie te stowarzyszenie tak naprawdę pierwsze plany powstania stowarzyszenia w Katowicach kibiców ruchu Bożów sięgają już 2010, 2009 roku. Natomiast do pewnych decyzji musieliśmy dojrzeć, dorosnąć. Sebastian Bujak, United Blue Fans. Sebastian Bujak, United Blue Fans. Sebastian Bujak, United Blue Fans.

Powiedzmy, ułatwia pewne działania i pewną identyfikację i pozwala powiedzmy na bardziej frywolne działania, które niekoniecznie ktoś może zweryfikować działalność w towarzyszeniu, no to już wymaga pewnych działania w pewnych ramach. I obowiązującego prawa i warunków finansowych i także tak naprawdę wystawienia się na opinię, na ocenę innych ludzi, innych stowarzyszeń. Więc czego obawialiście się i co spowodowało, że przestaliście się obawiać? Takie troszkę izoloryczne bardziej niż w naszych głowach niż rzeczywiście faktyczne, a też kwestie formalne, bo jeżeli szliśmy do jakiegoś obiektu publicznego, czy to przedszkola, czy do szkoły, czy do jakiegoś muzeum i chcieliśmy tam zaproponować, czy domu dziecka, chcieliśmy zaproponować współpracę, to po wielu, wielu rozmowach czasami dochodziliśmy do takiej ściany,

A jak dojrzeliśmy do tego, okrzyknęliśmy, nabraliśmy odwagi, bo to też trzeba sobie jasno powiedzieć i podjęliśmy tą odpowiedzialność, bo tak jak powiedziałeś, Nazywam się Szanon Maldonado i jestem założycielką Yowie, sklepu z upominkami inspirowanego sztuką i rękodziełem. Wybrałam Shopify, ponieważ na tle konkurencji była to jedna z najbardziej przyjaznych dla użytkownika opcji. Zależało mi na poznaniu odpowiedzi na pytanie, gdzie będziemy w przyszłości. Wszystkie narzędzia potrzebne do analizy sprzedaży, na przykład do planowania zapasów, są dostępne bezpośrednio na pulpicie. Uruchom darmową wersję próbną na Shopify.com. To jest odpowiedzialność. To doszliśmy do wniosku, że najwyższy czas, lepiej późno niż wcale, założyć stowarzyszenie.

I teraz jako stowarzyszenie, oczywiście będziemy o tym mówić jeszcze w dalszej części audycji, jako stowarzyszenie dzisiaj jesteśmy partnerem. Jesteśmy partnerem dla Klubu Sportowego Ruchu Żyw, ale także dla wszystkich tych instytucji, ...publicznych, miejskich, innego rodzaju, z którymi chcemy współpracować. Mamy osobowość, jesteśmy stowarzyszeniem zwykłym, też będziemy o tym jakby pewnie w dalszej części mówić, czemu zwykłym, a czemu nie rejestrowym. Dlatego działamy, po prostu. Dojrzeliśmy. Jeśli mógłbym dodać od siebie, bo tutaj wspomniałeś na samym początku całego pytania, że jako grupa nieformalna często może być łatwiej, bo nikt nas nie zna, bo nikt nie wie, bo tak naprawdę nie musimy się przed nikim tłumaczyć i niczego obawiać.

Jasne, Sebastian, tutaj w pełni się zgadzam. Tak naprawdę moje, że tak powiem, ten wstęp do pytania wynikał z tego, że jako grupa nieformalna nie ma tej odpowiedzialności i pod tym kątem stwierdziłem, że może być łatwiej. Oczywiście, jeśli chodzi o to, co powiedział też Rafał i co ty wspomniałeś o partnerstwo, o to, żeby ktoś chciał z nami współpracować na równych prawach, ...żeby ktoś chciał was wspierać legalnie, to jak najbardziej forma stowarzyszenia, czy zwykłego, czy rejestrowego, jak najbardziej otwiera tę furtkę do współpracy, którą niestety często zamykała się, tak jak powiedział Rafał, na etapie rozmów, czy to w jakichś przedszkolach, czy instytucjach, gdy ktoś w pewnym momencie po prostu zadał pytanie.

Z kim my tak naprawdę możemy współpracować i nie wiem, z kim na przykład podpisać umowę. I to jak najbardziej zgoda, że to otwiera pewne furtki. Tutaj przypatruję się troszeczkę na forum. Sylwia, bardzo dziękuję za pozdrowienia i życzę nam miłego wieczoru. Wiem, Sylwia, tobie też dużo zdrówka. Oczywiście żona Dawida i jeszcze raz gratulujemy. No i zapraszamy oczywiście po naszej audycji na oglądanie kulisów. Tutaj Ruch TV nam dał znać, że kulisy z rodziska są już, a więc na pewno po tej naszej rozmowie czeka nas jeszcze uczta wizualna i oglądanie Arcymistrzostwa Asceta. Natomiast słuchajcie, mówimy o tym sformalizowaniu, o tym, na co otwarło się stowarzyszenie i o tym za chwilkę powiemy, jakie daje możliwości waszym członkom, wam i każdemu, kto chciałby was wspierać albo do was przystąpić.

Ale powiedzcie mi jeszcze, Ten moment, kiedy to ono powstało. Kto to zainicjował? Jak to się wydarzyło? Wiemy, że też działały też inne osoby w zarządzie stowarzyszenia. Może właśnie o tym wrześniu i październiku 2021 roku. To Rafał Śniechowski teraz z tej strony. Więc tak. Nastąpił, nastąpił katalizm, tak, z ruchu Chorzów i upadliśmy tak nisko, jak nigdy nie upadliśmy i w zasadzie nie wiadomo, nie wiadomo, co było z drogą Chorzów, tak.

Był ból kod kibiców, był, był, no te rzeczy, o których wszystkich, wszyscy wiemy, bo czas odbudowy, jakby trzeba to nadmienić, czas odbudowy się nie zmienił. Stowarzyszenie Wielki Ruch bardzo prężnie działało i jakby podobało nam się to, co robi Wielki Ruch, ale tak pomyśleliśmy, że to, o czym już tam mówiliśmy wcześniej, że nas jako kibiców z Katowic lub którzy kiedyś mieszkali w Katowicach albo czują się związani z Katowicami, jesteśmy dosyć dużym, mówiąc kolokwialnie, fanklubem, jednym z większych Jeden z większych na ruchu.

I on, bo dzisiaj jest też kibicem ruchu Jeździ na Metrze, po prostu zaprosił mnie na to spotkanie. I na tym spotkaniu i na kolejnym padła taka propozycja i tutaj jakby pomysłodawcą takim, czy takim głównym, kto chciał przypomnieć o tej idei stowarzyszenia był właśnie Sebastian Bujak. I jak powiem bardzo mi się spodobała ta idea i uznałem, że tędy droga właśnie, tędy droga do Z formalizowania, zalegalizowania i po prostu reprezentowania fanklubu z podniesioną przyłbicą. I jakby ta bieganina za tymi formalnościami i tak dalej, no to jakby spoczęła na mojej głowie i jakby ja się tym za, tak jakby, może nie tylko na mojej głowie, ale jakby w każdej organizacji musi być ktoś za coś odpowiedzialny, tak?

I jeżeli będzie zbyt wiele osób odpowiedzialnych za coś, no to To nikt tego nie będzie robił, dlatego podjąłem się sformalizowania, czyli zarejestrowania w Urzędzie Miejscowym Katowice, do Urzędu Statystycznego, Urzędu Skarbowego, oczywiście tam zasiągnięcia opinii kolegów, którzy tam są prawnikami, po czytaniu samemu się też zaznajomienia z prawem o stowarzyszeniach. I też porozmawialiśmy, jakie są plusy stowarzyszenia zwykłego, jakie minusy, jakie plusy i minusy stowarzyszenia rejestrowego. No i 13 września, 13 września 2021 roku formalnie zostało zarejestrowane, zarejestrowane stowarzyszenie.

Tutaj też pragnę powiedzieć wątpię, żeby nas ta pani słuchała z Urzędu Miasta. Teraz nie chcę przekań nazwiska i zaraz, zaraz Zaraz Sebastian, bo Sebastian nigdy pamięta, przypomni imię tej pani urzędniczki. Ona nam w bardzo wydatny sposób pomogła i jakby uprościła nam pewne rzeczy, czyli wskazała nam, jak mamy napisać, może nie jak, ale zasugerowała, jak mamy Jak mamy, jak mamy napisać statut, co mamy zrobić, żeby to stowarzyszenie było szybko zarejestrowane. No i tak też się stało.

Rzeczywiście po krótkich konsultacjach z panią Katarzyną Kleiner z Urzędu Miasta, być może to pani już, mamy nadzieję, że jeszcze pracuje, taka prawdziwy taki, pochwalę tą panią Taki prawdziwy urzędnik z prawdziwego zdarzenia. Tak, z powołania i nam bardzo pomogła i 13 września powtórzę formalnie, a 3 października symbolicznie, to był mecz ze Stalą Rzeszów, zainaugurowaliśmy działalność stowarzyszenia, czyli poszły informacje w mediach klubowych, też tam bodajże Dziennik Zachodni Katowicki Sport.

To w zeszłym sezonie, w tym sezonie jeszcze nie mieliśmy tej okazji, natomiast w zeszłym sezonie mieliśmy okazję dowiedzieć się oficjalnych liczb z klubu. Mianowicie, chociaż raz na meczu w Gliwicach pojawiło się 1031 kibiców z Katowic, natomiast średnia ilość kibiców na każdym meczu, która przyjeżdżała z Katowic, Opiewał się w około 700 osobach. To jest naprawdę sporo ludzi, którzy kibicują ruchowi w dzisiejszych czasach. Gdzie, jak ja to już kiedyś, bodajże chyba w pierwszych kulisach, gdzie rozmawialiśmy o naszym stowarzyszeniu, powiedziałem, że to jest spory wyczyn przyciągnąć 700 osób, które wolą tą ekipę na trybunach, a nie tą ekipę w TV.

No bo Gliwice są dla nas za małe, nie? Więc tutaj na Stadionie Śląskim będziemy mogli pokazać jaka drzemie siła w kibicach i to każdy kibic będzie musiał zrobić, żeby ściągnąć tych 10 dodatkowych kibiców na ten stadion. Ale wracając do tego procesu rejestracji, mówicie tutaj o urzędniczce, która bardzo wam pomogła i powiedzcie mi jak Z perspektywy czasu teraz spoglądacie, jak zostało to przyjęte Waszym zdaniem, taka chęć zarejestrowania takiego stowarzyszenia, które powiedzmy dla władz Katowic oczywiście wspierających drużynę z Katowic, tak naprawdę mogłoby być nieprzychylnym okiem patrzeć na coś takiego.

A dzięki temu też mamy Stowarzyszenie Kibiców Ruchu Chorzów w Katowicach formalnie zarejestrowane. I teraz przechodzimy do tej formy prawnej. Dlaczego akurat stowarzyszenie zwykłe, a nie rejestrowe? Stowarzyszenie zwykłe dlatego, że po pierwsze, jak samo na zasadzie zwykłe, czyli łatwiej je zarejestrować. Bardzo szybka procedura, bez czekania na Wpis do KRS-u, do Krajowego Rejestru Sądowego, tak jak ma to miejsce w przypadku Stowarzyszenia Rejestrowego, czyli w zasadzie w momencie rejestracji, czyli 13 września, mogliśmy już formalnie działać. I tak zresztą tak to było.

Oczywiście nie możemy pewne rzeczy robić, czyli nie możemy prowadzić działalności gospodarczej i kilku innych rzeczy, natomiast my nie chcemy Uczynujemy się z darowizn, tak, i proste, z darowizn i ze składek członkowskich i uznaliśmy, że zanim okrzepniemy, zanim nauczymy się wielu, wielu rzeczy, popełnimy też pewnie kilka błędów, które też zdarza nam się jeszcze popełnić, to zaczniemy naszą misję, bo tak to trzeba nazwać, naszą misję prowadzenia stowarzyszenia Od stowarzyszenia zwykłego. Oczywiście mamy gdzieś tam w planach być może kiedyś jakby przejść się takie płynne stowarzyszenie rejestrowe, ale na tą chwilę jakby po analizie, po spotkaniu, po ścisłym gronie zarządu, ale też rozmowach z naszymi członkami, zasięgnęliśmy też

Nazywam się Szanon Maldonado i jestem założycielką Yowie, sklepu z upominkami inspirowanego sztuką i rękodziełem. Wybrałam Shopify, ponieważ na tle konkurencji była to jedna z najbardziej przyjaznych dla użytkownika opcji. Zależało mi na poznaniu odpowiedzi na pytanie, gdzie będziemy w przyszłości. Wszystkie narzędzia potrzebne do analizy sprzedaży, na przykład do planowania zapasów, są dostępne bezpośrednio na pulpicie. Uruchom darmową wersję próbną na Shopify.com. Opinii osób, które zajmują się w Centrum Organizacji Pozarządowych w Katowicach, że na tą chwilę nie ma takiej potrzeby i jakby to wystarczy. Stąd nasz pomysł. Jasne, czyli proste procedury i też generalnie na taki można powiedzieć rozruch stowarzyszenia, na takie naukę, nauczenie się tak naprawdę funkcjonowania w ramach stowarzyszenia.

Stowarzyszenie zwykłe zdecydowanie wystarcza. Ale taka drobna wrzutka, bo powiedział Rafał o misji. Ja sobie przygotowując się do dzisiejszego naszego wywiadu, wszedłem sobie na waszą stronę internetową. Zapraszamy zresztą kibiców na stronę SK1920. No i chciałem poprzeglądać, statut sobie przejrzałem, ale misji i składu zarządu nie znalazłem. Zakładki znalazłem, ale nie znalazłem uzupełnionych. Zgadza się. Strona wymaga niestety troszeczkę poprawek. Natomiast też tutaj, żeby słuchacze wiedzieli oraz osoby, które wchodzą na naszą stronę.

I teraz właśnie już powolutku gdzieś tam, jak to Rafał powiedział, okrzyknęliśmy. Te emocje z nas troszeczkę opadły i bierzemy się za uzupełnianie tych braków i poprawianie delikatnie strony. Też będę szczery, na początku istnienia stowarzyszenia nie było to na tyle dla mnie istotne, żeby uzupełniać jakieś tam szczegóły. Ja bardziej skupiałem się, Przyznaję się do tego, że strona stała po mojej stronie. Bardziej skupiałem się po prostu na promocji i rozpoznawalności oraz na tym, aby poprzez stronę internetową można było się zarejestrować, bo to był najważniejszy cel powstania tej strony internetowej, żeby ludzie mogli się zarejestrować zdalnie.

Przyznam się szczerze, że to jest właśnie gdzieś taki mój czarny koń mojej działalności w stowarzyszeniu. Ja lubię robić rzeczy, to nawet nie jest, że ja lubię, ja robię wszystko na 100%, a tutaj nie dałem z siebie 100% i śmieję się bardzo często, że to jest jedyna rzecz w stowarzyszeniu, którą ja muszę poprawić. Przede wszystkim te dwa lata to jest prawie dwa lata naprawdę bardzo wydajnej takiej działalności, gdzie stowarzyszenie stało się rozpoznawalne. Pojawiła się fana, jak rejestracja, SK 1920 na meczach.

No i powiedzcie mi, jak czuliście się w momencie, gdy to właśnie wasze stowarzyszenie, wy byliście Rafał Śniechowski, Sebastian Bujak. Nazwijmy to w wytworze, który nazwaliśmy Niebieskie Katowice. Powiedziałem paręnaście lat temu, że jak logo naszego fanclubu pojawi się na koszulkach, to mogę umierać. Po prostu spełnienie marzeń. To jest rzecz, która tkliła się w głowie przez kilkanaście lat i coś wyjątkowego.

W szczególności, tak jak mówię, dla osoby z danego fanklubu, z danego miasta, w momencie kiedy twoja drużyna, twoja ukochana drużyna gra z lokalnym rywalem i jest tam logo twojego fanklubu, twojego stowarzyszenia, ludzi, z którymi tak naprawdę od kilkunastu lat jeździsz na ruch co tydzień, to jest spełnienie marzeń. Wiem, że ktoś mi może powiedzieć, że to jest obłudne, bo są inne marzenia, bo ktoś ma inne, piękniejsze, najpiękniejsze dni swojego życia, na przykład, nie wiem, stanie się przed ślubnym kobiercem. Dla mnie spełnienie marzeń najpiękniejszym dniem mojego życia było to w momencie, kiedy piłkarze po raz pierwszy wybiegli z logiem, przerobionym logiem Katowic na koszulkach.