#46 WSZYSTKIE teorie spiskowe o ataku na WTC

Do powrotu pełną parą do was. I akurat w tzw. międzyczasie zdarzyła się sytuacja, która idealnie się zbiegła w czasie z naszym podcastem. To bardzo zły dobór słów jak na te okoliczności. Mogę powiedzieć tak, nasz podcast dziwnym trafem zbiegł się w czasie z czymś, co też wygenerowało dużo teorii spiskowych. 9-11. Tak, bo to było tak, że wróciliśmy do Japonii i mieliśmy takie, dobra, to teraz trzeba przygotować, jakie robimy teorie spiskowe w nadchodzącym miesiącu. No i nagle się okazuje, że w piątek wypada 9-11. No to mamy takie 11 września, w piątek, przypadek, nie sądzę, trzeba to zrobić. W życiu Amerykanów jest taki wyznacznik, że oni się pytają siebie nawzajem, czy pamiętasz, co robiłeś w 9-11.

Znaczy, teraz są ludzie, którzy już mają 25 lat i nie mogą pamiętać, bo wtedy byli dopiero narodzeni. Ale czy ty pamiętasz, co się działo, co robiłeś w dzień 9-11? Pamiętam doskonale, byłam wtedy, bawiłam się z moją przyjaciółką u niej w domu i moja mama miała mnie odebrać wieczorem i nagle właśnie w telewizji było pokazane, że doszło do zamachu terrorystycznego w Nowym Jorku i pamiętam, że bardzo się bałam i wszyscy się baliśmy Dlatego, że różne rzeczy mogą się dziać na świecie, ale nie dla Amerykanów. Jakby Ameryki się nie tyka. Więc było takie przekonanie, że jeżeli doszło do czegoś takiego, to właśnie stoimy na skraju trzeciej wojny światowej i nie wiadomo, co będzie z naszą przyszłością. Czy taka prawda jest, że trochę te napięcia nigdy od tamtej pory nie spadły?

Czyli Irlandzka Organizacja Grupa Terrorystyczna. I w tamtych czasach tak, to było bardziej dla nich takim wyznaczkiem terrorysty. Po czym ten 2001 rok, on się stał takim punktem zwrotnym, bo od tamtej pory mam wrażenie, że trochę w naszych głowach ten taki obraz, właśnie archetyp terrorysty jest zupełnie inny. Tak, dokładnie. I wtedy właśnie ludzie nie wiedzieli jak to interpretować, bo to nie było takie... To jest straszne i w ogóle bardzo świadczy o naszych czasach, bo chciałam powiedzieć nagminne, jak teraz albo w ostatnich dekadach, więc wtedy wszyscy byli przerażeni, bo nie wiedzieli, co to oznacza. A czy ty pamiętasz, gdzie byłeś podczas 11 września? Ja pamiętam zupełnie szczerze, jak wróciłem w poniedziałek, ponieważ to wydarzyło się w piątek, o ile dobrze pamiętam, i później, wiadomo, był weekend na przetrawienie informacji, wszyscy siedzieli przed telewizorami, wszyscy się tutaj, wiecie,

Tak, właśnie to jest niesamowite, że to jest postępująca amerykanizacja świata i gdzieś tam media amerykańskie, które dominują zdecydowanie w świecie, sprawiły, że cały świat czuje się jakby 11 września to była też nasza katastrofa, też nasz atak, który przeżywamy. No tak, to jest niesamowite, że to jest taka katastrofa światowa, nie? A na przykład cały świat nie mówi o naszym wypadku Tupolewa, tak? Na przykład tak, wyobraźcie sobie, jakby teraz powstawały filmy zagraniczne na ten temat i wszyscy by mówili, o, dzisiaj jest dzień katastrofy. To jest właśnie niesamowite w tej amerykanizacji, że Stany Zjednoczone kazały całemu światu czuć, że to jedna z największych katastrof tego świata.

To był straszny atak. Oczywiście, że powinien zostać potępiony. Jest mi bardzo żal ofiar i tak dalej. Nigdy nie będę umniejszała atakowi terrorystycznemu. Ale no na skali różnych rzeczy, które się działy na świecie, to jest takie, że tak Amerykanie przeżyliście straszną rzecz, tak jak wiele innych nacji w tym samym podobnym czasie przeżywało różne inne katastrofy i no trzeba jednak pamiętać o tym, że nasze widzenie 11 września jest takie bardzo mocno popkulturowe. No właśnie chciałem powiedzieć, że to jest niesamowite, że taka tragedia też została tak spopkulturyzowana, że jakby to już trochę weszło do... To się utarło. Nie wiem, czy to jest dobre, czy złe. Może jest to dobre, bo jest przestroga, że o, była taka sytuacja.

Ja też nawet do researchu tak podszedłem, bardziej poważny. Na poważnie. I oprócz tego też warto powiedzieć, że no nie dało się nie zrobić tego tematu, mówiąc o teoriach spiskowych. Jakby 9-11 was an inside job, czyli jeden z tego września to jest powiedzmy... Wewnętrzna robota. Tak, to jest wewnętrzna robota rządu Stanów Zjednoczonych. To jest chyba jedna z najbardziej znanych teorii spiskowych na świecie i która jest najbardziej wybrzmiała w popkulturze właśnie. Więc musieliśmy, jeżeli robimy podcast o teoriach spiskowych, to kiedyś musiało to nastąpić. Tak, to też dla mnie było ciekawe, że w późniejszym etapie po WTC dużo filmów zaczynało kasować dwie wieże z całego, z tej linii miasta, z takiej właśnie sylwetki miasta.

Nienawidzą nas z powodu naszej wolności. Dokładnie, a tutaj wychodziło trochę z czego innego. W 1998 roku Bin Laden i jego sojusznicy opublikowali deklarację już wzywającą do zabijania Amerykanów, włącznie z cywilami, a następnie zaatakowali amerykańskie ambasady w Kenii i Tanzanii. No i mamy taki przegląd trochę historii Bin Ladena do tego 98-99 roku, więc wiemy mniej więcej z jakim człowiekiem i z jaką organizacją mamy do czynienia. Tak. No i że ta historia nienawiści do Ameryki rzeczywiście była długa. I zanim nastąpił 11 września, no to były też inne akty terrorystyczne, które gdzieś tam się odbywały i były już zapowiedzią, że może się szykować coś grubszego.

Zwłaszcza jeżeli jest to samolot komercyjny, tak? I można się zastanowić, uuu, może pilot coś tam, nie wiem, źle trafił, halo halo. Do tego dojdziemy, bo... Dobra. Ale okej, dobra. Tak jak powiedziałem, nie był to jeszcze plan, tylko taki zalążek pomysłu. Natomiast wiele późniejszych raportów komisji, która badała wszystko to, co doprowadziło do 11 września, powiedziały i potwierdziły, że już taki format taka ataku miała być zatwierdzona na końcówce 98 albo początku 99 roku. Czyli oni już wtedy wiedzieli, ok, w taki sposób przeprowadzamy plan. I od tego momentu rozpoczęła się rekrutacja ludzi, przeniesienie ich do USA, nauczenie pilotowania samolotów, aż po zapisanie ich do amerykańskich szkół lotniczych.

Jakby co? Wydaje mi się, że to może iść w dwie strony. Albo masz takie bardzo, bardzo takie szybkie akcje, które ktoś się obudził pewnego dnia i to zrobił. Albo muszą być dobrze zaplanowane, no bo jeżeli masz na przykład kogoś, kto tak mówi, a może coś zrobię, później wpisuje w internecie, coś zaczyna szukać, tutaj jakąś bombę sobie znajdzie, zrobi w domu, to to jest bardzo szybkie do prześledzenia. Natomiast tutaj wydaje mi się, że to musiał być taki plan naprawdę dobrze przemyślany, zważywszy na to, jaka to była skala ataku, nie? No właśnie. To było serce Ameryki, taki najważniejszy punkt i nagle mówimy, my nie będziemy was, nie wiem, nie będziemy was bili po kostkach czy po rękach, jedziemy prosto w zęby, nie? W liceum amerykańskim oglądaliśmy w ogóle na lekcji historii, oprócz tego, że uczyliśmy się oczywiście o 11 września, to oglądaliśmy też taki dokument, w którym właśnie policja amerykańska i tam odpowiednie departamenty opowiadały o tym, jak przeciwdziałają terroryzmowi.

I tego jak my nawet nie wiemy ile aktów terrorystycznych zostało zatrzymanych, bo one się nigdy nie wydarzyły, ale to jest właśnie tak jak ty mówisz, że ktoś na przykład zaczął już budować bombę w domu, ale gdzieś tam odpowiednie służby Zostały zawiadomione, że ktoś kupił dziwne składniki, z których można bombę zrobić, nawet jeżeli ktoś kupuje każdy ze składników osobno w innym sklepie, to jakimś cudem są od tego specjalne departamenty, które składają to w całość i zapobiegają tego typu rzeczom, więc to jest przerażające, bo mam wrażenie, że zwłaszcza w ostatnich latach tych ataków terrorystycznych jest coraz więcej, a ile by ich rzeczywiście mogło być, jakby nikt tego, że tak powiem, nie pilnował. No tak. Dobra, a zanim przejdziemy do tego właściwego poranka 2001 roku, 11 września, spójrzmy na to, czym dla Nowego Jorku było WTC.

Tak, jest nagle wow, są takie budynki, tak wysoko i gość coś takiego robi i to był taki pierwszy boom, jeżeli w głowach ludzi pojawiło się, ok, czy są takie miejsca na świecie. Natomiast zanim przejdziemy do 11 września, musimy się jeszcze zatrzymać kilka lat wcześniej, w najwspanialszym roku, który ta Ziemia widziała. 1993. Przepraszam bardzo, ale jesteś takim trochę spiskowym clock blockerem. Dlatego, że za każdym razem jak mówisz, dobra, no to teraz zacznijmy od tego, a potem przejdziemy do 9-11. Ale zanim przejdziemy, chyba czwarty raz słyszę, to zanim przejdziemy do tego dnia. Dobra, ale czy żałujesz? No nie, nie, budujesz napięcie, dawaj. No dobra. 26 dzień lutego 1993 roku.

To znaczy prawidłowe określenie. Osoba z bronią, która jej nie powinna mieć. Dokładnie, więc tak. I sporo osób, które przeżyły 9-11, mówi, że te zmiany, które zostały wprowadzone w WTC, pomogły im właśnie ujść z całego tego finalnego wypadku. Więc, tak jak powiedziałaś, z takich sytuacji się uczymy i oczywiście z sytuacji w 2001 roku też się sporo nauczyliśmy. Więc teraz już, żeby was nie historycznie kok blokować, możemy przejść do właściwego dnia, który wydarzył się raptem 8,5 roku później, po 93 roku zamachu. Myślałam, że powiesz, że teraz, 8,5 roku później mam takie... Co? Czy mam mu powiedzieć? W którym roku on żyje?

Wtorek... Przepraszam, ja na początku się pomyliłem. Tak, to był wtorek, a nie piątek. Piątek to był zamach z 93, a wtorek był zamach z 2001 roku. To proszę tutaj... Jakby co? Jak ktoś już chce napisać komentarz, napisał komentarz, ej, ale to było we wtorek, to w tej chwili możecie go skasować. Tak. Albo edytować i powiedzieć, dobra Mati, poprawiłeś się. Dokładnie tak. Wtorek 11 września 2001 roku. Dzień jak każdy inny, piękny, bezchmurny. Pracownicy przyszli do WTC do pracy. Ludzie na lotniskach zmierzali w swoich kierunkach w stronę gdziekolwiek mieli lecieć. O 7.59 z Bostonu startuje American Airlines 11 do Los Angeles. Z tego samego lotniska o 8.14 startuje też United Airlines 175 również do LA.

O 8.20 z lotniska Dawes pod Washingtonem startuje American Airlines 77, a o 8.42 z Newark startuje United Airlines 93. Czyli cztery samoloty. Cztery samoloty i to są cztery kluczowe samoloty, które mają wpływ dla przebiegu całej historii. Na pokładach tych samolotów łącznie znajduje się 19 porywaczy. Czy oni byli pasażerami, czy nikt z nich nie był częścią załogi? Aż tak się nie doszukiwałem, ale z tego co doczytałem, oni byli pasażerami, którzy wsiedli na pokłady samolotów jako pasażerowie? A potem przejęli samolot. Dokładnie tak. Pierwsze oznaki, że coś się dzieje pojawiają się już o godzinie 8.14, ponieważ piloci lotu American Airlines 11 przestają odpowiadać kontroli lotów.

Czyli dokładnie 15 minut po wystartowaniu z Bostonu samolot przestaje odpowiadać. Kilka minut później. Stewardessa Betty Ong dodzwania się do American Airlines, informując o rannych na pokładzie, braku dostępu do kabiny pilotów oraz substancji rozpylonej na pokładzie, która utrudnia wszystkim oddychanie. Później dodaje, mówiąc, że prawdopodobnie doszło do porwania samolotu. Wersję potwierdza również druga stewardessa, która też dodzwoniła się do linii lotniczej, bo to były jeszcze czasy, kiedy można powiedzieć, że nie mówiło się wyłącz swoją komórkę na pokładzie, jakby te zasady były o wiele bardziej luźne. Żeby też naprostować, to nie jest to, co ja przez długi czas w moim życiu, to jest teoria spiskowa mojego życia,

W miejscu uderzenia wybucha pożar, zniszczone zostają klatki schodowe i ludzie z pięter powyżej nie mają możliwości przedostać się na dół i generalnie są już odcięci od jakiejkolwiek szansy ucieczki. Rozpoczyna się ewakuacja i próba opanowania pożaru. I początkowo część doniesień mówiła o wypadku, ewentualnym wybuchu, ale nie mówiło się jeszcze o ataku terrorystycznym. O godzinie 9.03 drugi samolot United Airlines 175 uderza w drugą południową wieżę pomiędzy 77 a 85 piętrem. Tym razem już nikt nie ma wątpliwości, że to jest zaplanowane. Ile dokładnie minut minęło między jednym uderzeniem a drugim? Mamy tak 9.03 oraz 8.46, czyli masz jakieś 17-18 minut.

Dokładnie tak. Niewiele później, bo o 9.37 American Airlines uderza w Pentagon. To też pamiętam. Tak, o 9.42 wszystkie cywilne samoloty dostają rozkaz uziemienia. Jedyny samolot z czterech, który pozostaje nadal w powietrzu, to uprowadzony samolot United Airlines 93. To, co moim zdaniem jeszcze jest ważne, żeby powiedzieć, bo mam wrażenie, że nie wszyscy to wiedzą, to Pentagon to jest już taki rządowy budynek, coś jak Sejm i Senat nasz polski. Nawet bym powiedział, że to jest grubiej, ponieważ to jest Departament Obrony. To jest takie serce Wojska Ameryki. To jest taki, pewnie każdy z was kojarzy, ten piękny, pięcioramienny... Oktagon? Pentagon.

Ok, ma to sens. Jak już jesteśmy przy locie 93, pasażerowie zaczęli kontaktować się z bliskimi na ziemi i dowiadują się od bliskich na ziemi o uprowadzonych maszynach i celu ich uprowadzenia. Około 9.57 pasażerowie lotu 93 biorą sprawę w swoje ręce i podejmują próbę odbicia samolotu. O 9.59 zawala się południowa wieża, czyli tam raptem godzinę od uderzenia, może troszeczkę więcej, zawala się pierwsza wieża. Niestety pasażerowie United Airlines 93 nie dają rady odbić samolotu w pełni i rozbijają się o 10.03 w Pensylwanii. Planowany był drugi atak na Waszyngton, ale on się właśnie nie powiódł, więc to był lot, który był w drodze na kolejny atak na Pentagon.

Zobacz, jak zakochuje się w nowej dziewczynie i jest takie yay, a potem WTC, wow. To było grube. No dobra, to przechodzimy teraz do teorii spiskowych. Tak jak mówiłem, one będą takie bardziej przyziemne, takie łatwiejsze do wyobrażenia sobie. Okej. Pierwsza i jedna z najpopularniejszych teorii mówi o tym, że w rzeczywistości było to kontrolowane wyburzenie. 9-11 was an inside job. Nie, to jest inna teoria. A, sorry, przepraszam. To jest kontrolowane wyburzenie. Zapewne widziałaś kiedyś wyburzenie budynku. Wy pewnie też. Jeżeli nie, to Dawid, proszę cię, wstaw tutaj teraz budynek, który jest kontrolowany. Jak wygląda wyburzenie? Dokładnie tak. I cała konstrukcja w tych filmach równomiernie jakby składa się, jak taki domek z katek. Tak, tak, tak. Jak się przewraca na bok, to znaczy, że wykonała źle robotę i prawdopodobnie stracisz pracę albo... I ubezpieczenie.

Ja bym takiej roboty nie zrobił. To nie jest panie, kto tu panu tak spieprzył, tylko to są ludzie, którzy mówią, oż ty kurna, ale robota, piękna robota, mordo, piękna robota. Przez chwilę na naszym nagraniu widać również stojącą fasadę, po czym ona opada z przyspieszeniem ziemskim. Nie ma oporu w budynku i konstrukcja leci jak szmaciana lalka. To są jakby cytaty tych ludzi. I mówią, że dokładnie w taki sposób się robi wyburzenia, że to ma nie mieć żadnych oporów, no bo jak będziesz miała opór, to to spadnie, może się rozprysnąć, rozwalić, a tutaj masz takie... Ale nie będziemy bazowali tylko na jakichś nagraniach w 480p. Mamy również cytat niejakiego Larrego Silversteina, który jest właścicielem WTC7 i dzierżawcą upadłych wież. I w wywiadzie dla dokumentu America Rebuilds do budynku odniósł się słowami pull it.

Ale to wszystko prowadzi do jednego wątku. Moim zdaniem tak. Druga teoria przenosi nas do Pentagonu. Na start lot American Airlines odbył się na pokładzie Boeinga 757. Nie jest to największy bydlak, jakiego widziałem w swoim życiu, ale jest to, Klaudia, kawał samolotu pasażerskiego, ale też transportowego, latającego bardzo często dla DHL, UPS i innych firm transportowych. Mam teraz go przed Twoimi oczami, Wy go też macie. Jest to duży samolot, to jest standardowy samolot, można powiedzieć, pasażerski. Teraz mamy chyba siedem 87? To jest nowsza wersja, jak się nie mylę, może trochę większa, ale to jest generalnie, jeżeli coś służy do przewożania paczek, no to nie będziesz tego robiła maluchem, tylko robisz to wielkim tirem, nie? I mając teraz obraz tego samolotu w głowie, opisz mi, jak wyobrażasz sobie zniszczenia spowodowane uderzeniem takiego samolotu w Pentagon.

I teraz, Klaudia, chciałbym, żebyś powiedziała to głośno. To mógł być... George Bush. Inside Job. Jeszcze raz. Ale to jest to samo, jeszcze raz. To jest to samo. George Bush jest uosobieniem inside jobu, nie? To mógł być Claudia. 9-11 was an inside job. Tak, tak, tak. Ta teoria, ona ma w sumie dwie wersje. I to jest niesamowite, że ona się tak wżarła w amerykańską popkulturę, że ona już się stała memem. Tak. Że jak sobie wyobrażasz w Ameryce spiskowca, to wyobrażasz sobie, że są newsy i właśnie biegnie ci jakiś koleś, który ma długą brodę i ma karton z napisem 9-11 was an inside job. Tak, i tak jak powiedziałem, ta wersja o Inside Job ma dwie wariacje, bo jedna mówi, że rząd wiedział o planowanym zamachu i nic nie zrobił, a druga mówi, że to było zaplanowane i zorganizowane wewnętrznie działanie, więc masz albo

Ale ta symbolika... No właśnie. Symbolika. Do najważniejszych symboli należą cyrkiel i węgielnica nawiązujące do tradycji dawnych mularzy, czyli kamieniarzy. A ja myślałam, że murarzy. No ej, ale jak ty myślisz kamieniarz, to myślisz murarz, nie mularz. Ale nie, kamieniarz właśnie nie myślisz. Dobra, nieważne. Kamieniarze zrobili 9-11. Nie, kamieniarze zrobili Mi Dziś Dzień, ponieważ... Ponieważ musiałam przyznać się... To jest ten jeden rzadki moment, kiedy mężczyzna udawał dla kobiecie, że się myli i ma to nagrane w 4K. Dosłownie mam to w 4K?! Holy shit, dobra. Nie przeproszę. Przeproś. Dobra, ale wróćmy do naszych wolnomularzy.

No, to jest największe pytanie. Wróćmy na chwilkę, do roku 2000, kiedy opublikowano dokument Project for the New American Century. Będziemy chyba kiedyś o tym mówić. Czy to jest właśnie nowy porządek świata tak zwany? Nie do końca, bo to jest taki raport, który został przygotowany dla Ameryki przez rząd zlecony, który miał za zdanie trochę powiedzieć, gdzie potrzebujemy restrukturyzacji w nowym milenium, co się będzie działo. Gdzie potrzebujemy, żeby nasze wojska stacjonowały. Dokładnie tak. I ten dokument jest o tyle ciekawy, ludzie się śmiali, że to była taka swojego rodzaju tamtych czasów maga. Na zasadzie zróbmy Amerykę znowu wspaniałą. I w jednym z rozdziałów możemy znaleźć raport dotyczący transformacji sił zbrojnych, który mówi, że będzie to długi, żmudny i kosztowny proces, żeby przeszło transformację, całe wojsko.

Jednak Chiny są spoko. Więc właśnie pojawiło się też informacja, że być może był insider trading, co by mogło sugerować, żebyście zrozumieli, że insider trading to jest wiedza o jakimś ważnym wydarzeniu, które może spowodować duże zmiany na giełdzie. Więc skoro doszło do takich dużych zmian na giełdzie na dwa dni przed rozpoczęciem ataku, To być może ktoś wiedział na zasadzie, ej chłopaki sprzedajmy trochę akcji, bo chyba American Airlines będzie miało problem. Podobne zjawisko dotknęło również firm ubezpieczeniowych. Citigroup odnotowało 45-krotność standardowego wolumenu akcji w obrocie na kilka dni przed atakami. Tak samo jak firmy mające swoje biura w budynku WTC zauważyły, że wartość ich akcji odnotowały spadki w okresie przed atakami.