WOJNA DOMOWA w obozie PiS? Gość: Marcin Palade. Wieczorny Express

Taka gra na wyniszczenie, że efekty, tak jak mówię, zobaczyliśmy w niedzielę. Myślę, że... Ale dwa tygodnie wcześniej też widzieliśmy pierwsze efekty w domu Zbigniewa Ziobry, tak? Widzieliśmy pierwsze efekty. Ja mogę tylko mieć taką końśliwą wagę, że paradoksalnie To jest tak, że trochę sytuacja w Zjednoczonej Prawicy może się wyczyścić rękami Donalda Tuska na przyszłość, bo nie wszystkie środowiska tworzące Zjednoczoną Prawicę cieszą się sympatią. Ja już nie mówię o wyborcach poza Zjednoczonej Prawicy, ale w samej Zjednoczonej Prawicy, w Prawie i Sprawiedliwości. A i zdolności koalicyjne byłyby większe? A i zdolności koalicyjne byłyby większe, bo to nawet nie chodzi o to, co na prawo, Bo wcześniej czy później pewnie jakaś forma współpracy z Konfederacją będzie możliwa, ale przecież Prawo i Sprawiedliwość i Konfederacja to za mało.

Zresztą przypomnę, że ten pomysł Mateusza Morawieckiego przez te dwa tygodnie na Koalicję Polskich Spraw, czyli tę pierwszą ofertę Andrzeja Dudy, przewidywał otwarcie się Prawa i Sprawiedliwości na dwóch potencjalnych współkoalicjantów, czyli Konfederację i Trzecią Drogę. Czyli rękami Donalda Tuska pozbycie się Zbigniewa Ziobry. Taki też scenariusz, tak? Taki scenariusz się rysuje, zresztą te niesnastki, które obserwujemy w obozie Zjednoczonej Prawicy między frakcją Mateusza Morawieckiego a Suwerenno-Polską, czyli ugrupowaniem Zbigniewa Ziobry, pokazują, że ta atmosfera tam jest bardzo, bardzo napięta i Prawo i Sprawiedliwość musi w nieodległej perspektywie, mam tu na myśli wybory prezydenckie, bo jest za mało czasu, żeby podejmować decyzję przed wyborami do Parlamentu Europejskiego, obrać kurs.

Czy będzie bardziej szło do centrum, co w wyborach prezydenckich wydaje się jak najbardziej logiczne? Czy też, jeszcze raz wrócę do obecności Kurskiego na wieczorze wyborczym tuż za plecami Jarosława Kaczyńskiego. Jak pojawia się twarz Kurskiego, to oznacza, że będziemy mieli radykalny kurs na ścianę, co z całą pewnością w wyborach prezydenckich Prawo i Sprawiedliwości nie pomoże. Jeżeli jeszcze chodzi o Zbigniewa Ziobrę, to też mam wrażenie, że No, daleko mniejsza była liczba polityków Prawa i Sprawiedliwości zaangażowanych w jakąś obronę, w ogóle w oburzenie medialne, tym co działo się wokół Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika niż teraz Zbigniewa Ziobry. Jakoś tak mimo wszystko delikatnie ci politycy... Rozmawiałem z kilkoma politykami Zjednoczonej Prawicy, Prawa i Sprawiedliwości, którzy rzeczywiście na ofię mówili, że w tej sprawie oni są wyjątkowo neutralni.

Czy nie będzie tak, że jednak będą chcieli wyborcy konsekwentnie przekazać, no sprawdzić, jak poradzi sobie nowa koalicja, po prostu dysponując całą władzą w kraju? To spodziewam się, że będzie absolutnie argument numer jeden rządzącej większości centra lewicowej, żeby dać pełnię władzy, bez weta prezydenckiego, żebyśmy mogli zrealizować nasze obietnice wyborcze. Tyle tylko. Że do połowy przyszłego roku jeszcze się wydarzy kilka rzeczy, z tym dwie ważne. Pierwsze to są podwyżki, które nas czekają od pierwszego licea i konsekwencje tego dla naszych portfeli. Drugie to są wybory prezydenckie w Stanach Zjednoczonych. Ja bym nie bagatelizował tego, co się wydarzy w listopadzie w Stanach. Po zaprzysiężeniu w styczniu, jeżeli wygra Donald Trump,

Wydaje się, że Jarosław Kaczyński stoi przed bardzo poważnym dylematem, czy postawić na znane rozpoznawalne nazwiska typu Beata Szydło, Mateusz Morawiecki, Mariusz Błaszczak, czy starać się, tak jak było z Andrzejem Dudą w 2015 roku, może dać polityka mniej rozpoznawalnego, ale polityka mniej kojarzonego, czy przyklejonego do Prawa i Sprawiedliwości, Zjednoczonej Prawicy, mając nadzieję, że dzięki tej operacji uda się przyciągnąć wyborców mniej PiS-owskich, bardziej centrowych. Apo jednak Rafał Trzaskowski, Donald Tusk. Będziemy zresztą takiego obserwować w najbliższych miesiącach. Widzieliśmy w ostatnich tygodniach. Bardzo intensywnie. Będzie chciał być prezydentem, czy nie? Jak on? Myślę, że on z tego pomysłu się nie wycofał do ostatniej niedzieli. Ale Rafał Trzaskowski swoim bardzo dobrym wynikiem, zwycięstwem

Jarosław Gowin. Zachęcić prawicowy Kraków. Od warunkiem, że ta zachęta wujka trafiłaby do wyborców Zjednoczonej Prawicy, którzy chyba za tym wujkiem już za bardzo nie przepadają. No to prawda, już część może nie pamiętać, bo to faktycznie parę lat minęło od kiedy Jarosław Gowin był elementem ważnym obozu Zjednoczonej Prawicy. Bardzo dziękuję za tę rozmowę, Marcin Palade, socjolog polityki, politolog, był gościem Wieczornego Expressu. A to jeszcze oczywiście nie koniec naszego programu, za chwilę profesor Ryszard Piotrowski pojawi się w tym studiu, porozmawiamy o tym, czy w Polsce mamy już tę obiecaną przez rządzącą ekipę praworządność.