Michał Gawlak - Być założycielem i partnerem CGO Legal

To jest dziewięćdziesiąty odcinek podcastu W drodze do kancelarii, w którym rozmawiam z doświadczonymi prawnikami, którzy niejedną wiosnę w todze mają już za sobą. Witam cię serdecznie mówi jak zawsze Rafał Chmielewski. W tym odcinku podcastu gościłem w Łodzi w kancelarii zlokalizowanej w pięknym budynku z czerwonej łódzkiej cegły. Tam od niemal samego początku, czyli od roku 2010 ma siedzibę kancelaria założona przez trzech młodych prawników CGO Legal. CGO to pierwsze litery ich nazwisk, czyli Chajdas, Gawlak i Owczarek.

Poznaliśmy się na gruncie blogowo-prawniczym w roku 2015. Wówczas to wdrażałem dla niego blog pod tytułem Spółka za granicą, a potem po kilku latach przyszedł czas na podcast Spółka za granicą. Dzisiaj zaś i bloga i podcast prowadzi współpracownik Mecenas Gawlaka. On zaś sam przeniósł się do bloga i podcastu o tematyce Polskiej Fundacji Rodzinnej pod tytułem Fundatorem Być. Kancelaria CGO Legal od zawsze stawiała na nowoczesne narzędzia promocji. Już na samym początku na stronie internetowej kancelarii można było zobaczyć prawniczy blog, podczas kiedy w tamtych czasach większość prawników dopiero zaczynała myśleć o wykorzystaniu internetu do promocji swoich prawniczych biznesów.

CGO charakteryzowało więc od samego początku innowatorskie, odważne podejście do promocji i szeroki horyzont myślowy w kwestiach biznesowych. Efekty widać dzisiaj. O czym dokładnie posłuchasz podczas naszej rozmowy? Jak zawsze o bardzo ciekawych rzeczach, ale to co mnie najbardziej zainteresowało i zaciekawiło to okoliczności na jakie mój gość mecenas Michał Gawlak kładzie nacisk podczas rekrutacji nowych pracowników. Jeśli chciałbyś, chciałabyś być członkiem zespołu CGO Legal to będziesz wiedział co stanowi ważny aspekt doświadczenia w oczach mojego gościa. A jeśli jesteś pracodawcą i sam zatrudniasz ludzi, zobaczysz jak to się robi w CGO Legal.

Gościem kolejnego odcinka podcastu W drodze do kancelarii jest radca prawny Michał Gawlak, partner w łódzkiej kancelarii CGO Legal. Cześć Michale. Cześć, cześć Rafał, witaj. Jesteś jednym z założycieli kancelarii CGO. To było w roku 2010. Zgadza się. O tym sobie chwilkę porozmawiamy. Natomiast powiedz, co cię w ogóle przyciągnęło do podatków? Praktyka. Zaczynałem od prawa korporacyjnego, prawa przedsiębiorców. Okazało się, że trudno pomagać przedsiębiorcom nie znając podatków. Siłą rzeczy przez lata się ich musiałem nauczyć. Planowałem nawet zostać doradcą podatkowym w pewnym momencie, natomiast brakło mi niestety czasu. Pojawiła się rodzina, dzieci, no i tutaj proza życia odkładałem z miesiąca na miesiąc i w końcu sobie powiedziałem, że chyba nie teraz, może jak trochę podrosną.

Tak siłą rzeczy klientów przybywało, wiedza też trochę rosła, doświadczenie się pojawiło po pierwszych kilkunastu klientach. No i tak naprawdę od 2012 roku głównie tym się zajmowałem. Spółkami zagranicznymi i podatkami dotyczącymi prowadzenia zagranicznej działalności. Dodajmy, że kancelaria CGO Legal to nie jest kancelaria, która jest ulokowana w stolicy, tylko po prostu w Łodzi. Nie trzeba zakładać kancelarii w stolicy, żeby prowadzić obsługę klientów, którzy przychodzą z całego świata. Niby tak, ale początki były takie, że jednak widzieliśmy, że większość klientów jest w Warszawie. Więc my żeśmy biuro warszawskie otworzyli, mamy w tej chwili biuro w Warszawie, pracuje tam kilkanaście osób, więc jest to już można powiedzieć dobrze ugruntowany ośrodek, oddział naszej kancelarii.

To prawda, tak. Natomiast tak jak wspomniałeś o tym, że w 2010 roku byliście aplikantami i jednocześnie założyliście spółkę, to już od samego początku funkcjonowaliście jako CGO Legal. Zgadza się, tak. Od samego początku. Sprawdziłem historię waszej strony internetowej, więc zobaczyłem jak ona wygląda na samym początku i tam było CGO Legal. I pomyślałem sobie wow, no to to wszystko od tamtego czasu, w zasadzie bez zmian można powiedzieć, to wszystko trwa i funkcjonuje i się rozwija. Tak. Wspólnicy, CIS-ami, oczywiście grono wspólników się poszerzyło, więc jest nas więcej. Natomiast założyciele są CIS-ami, pracujemy od 14 lat w tym samym gabinecie z moimi wspólnikami, Kubą i Piotrem. Więc to jest taka trochę już rodzina, czyli firma rodzinna można powiedzieć.

Co to znaczy być wspólnikiem, partnerem takiej kancelarii jak CGO Legal, w której nazwie jest literka z twojego nazwiska G? Rozumiem, pytasz o taką codzienność, czy moje uczucie, jak się z tym czuję? Jak się z tym czujesz? Wiesz co, to zupełnie o tym nie myślę. To już jest tyle lat, że przyjmuję to jako rzecz zupełnie oczywistą. Przychodzę do pracy jak każdy i staram się pracować jak każdy. Wiem co robię, wiem za co jestem odpowiedzialny, czyli za to, żeby kontaktować się z klientami. Współpracuję z moimi współpracownikami. Staram się, żeby tutaj była dobra atmosfera, żeby wszyscy czuli się w tym miejscu pracy dobrze. I tak naprawdę mam wrażenie, że to jest raczej odpowiedzialność za to, żeby ten biznes trwał, bo mamy tutaj sporo osób, które mają swoje rodziny i zobowiązania finansowe, więc to jest raczej taka odpowiedzialność za to, żeby to miejsce trwało i żeby utrzymywało nas wszystkich i dawało nam chleb tak naprawdę.

Ja zawsze czułem, że ryzyko jest takie, że to się po prostu nie uda. I trzeba szukać odpowiedzi na te pytania, co jest nie tak. Czyli troszeczkę sytuacja mnie do tego zmusiła. Bo jeżeli się miałoby nie udać, to nikt by nie wsparł mnie finansowo, tak żeby tutaj jakby się utrzymać. Nigdy nie mieliśmy żadnych kredytów, tak żeby tutaj banki nas finansowały i tą działalność inwestorów. No poza oczywiście leasingami, no to każdy przedsiębiorca jakoś tam się tym posiłkuje. Ale mówię o takich Michał Gawlak, CGO Legal.

My mamy wrażenie, że za zmianami nadążamy, więc naszą tutaj siłę widzimy w takiej synergii biur rachunkowych i innych działów kancelarii, czyli np. doradztwa podatkowego, obsługi korporacyjnej. Czyli teraz staramy się wykorzystać tą trochę naszą przewagę, którą mamy przez to, że jest tych podmiotów kilka. Michał Gawlak, CGO Legal, Chajdas. Natomiast widzimy, że są pewne obszary, które pozwalają na takie skalowanie, czyli zwiększanie rozmiaru biznesu przy sensownym nakładzie pracy.

To nie jest tak, że my bierzemy różne sprawy z różnych, że tak powiem, dziedzin, no bo to wymaga wtedy nauki za każdym razem. Staramy się specjalizować i w tej specjalizacji budować tę synergię. A z punktu widzenia prawie 14-letniej historii kancelarii CGO Legal, co według ciebie jest najważniejszym czynnikiem promującym prawniczy biznes? Bez dwóch zdań jest to internet. Mam wrażenie, że jak zaczynaliśmy to już to było możliwe, żeby budować markę i biznes przekazem internetowym. Tak teraz większość przedsiębiorców decyduje na podstawie identyfikacji eksperta przez internet. Mówiąc identyfikacja eksperta, mam na myśli kancelarię, która w danej dziedzinie się specjalizuje i potrafi to w jakiś sposób wykazać.

To z tym notatnikiem to ja pamiętam jeszcze jak ja pracowałem jeszcze w KPMG i potem też się już tego nauczyłem, ale na samym początku jak wołał mnie do siebie partner to Marcin Rudnicki był partnerem wtedy w dziale podatków międzynarodowych. Jak do niego chodziłem, jak wszedłem do gabinetu, to on na mnie spojrzał i mówił tak, idź po notatnik. I za drugim razem, jak mi powiedział, idź po notatnik, to już wiedziałem, że z każdym razem, jak tam wchodzę, to muszę iść po prostu z notatnikiem. Więc organizacja tak. Dobrze, a powiedz mi, Michale, gdybym chciał aplikować to tutaj do waszej kancelarii CGO Legal, to czym musiałbym się charakteryzować? Co byłoby dla Ciebie czymś takim, na co byś zwrócił uwagę?

Ostatnie pytanie, Michale. Powiedz, co warto przeczytać, jeśli chce się zbudować kancelarię na miarę CGO? To ja budując kancelarię już nawet nie pamiętam co czytałem, natomiast z takich wspomnień bliższych, że tak powiem, to przede wszystkim różne biografie znanych przedsiębiorców. Steve Jobs, Elon Musk, te pozycje czytałem i próbowałem się trochę inspirować ich podejściem do prowadzenia biznesu. Natomiast ja jakby fascynuję się różnego rodzaju książkami w zakresie astrofizyki. Hawking, ja nie wiem czy to pomaga w budowaniu kancelarii, ale to są jakby te pozycje, które ja czytam, więc to nie jest tak, że poświęcam swój wolny czas na czytanie książek, które mają pomóc mi zarządzać biznesem.

No dobrze, Michale, bardzo dziękuję ci za rozmowę. Dzięki, Rafał, było super. Ja przypomnę, że gościem tego odcinka podcastu W drodze do kancelarii był radca prawny Michał Gawlak, partner łódzkiej kancelarii CGO Legal. Michale, jeszcze raz dzięki. Dzięki, do widzenia. Przybiegała właśnie nasza rozmowa. Jestem pewien, że z tego co powiedział Michał, udało Ci się wyłapać jakieś szczególnie interesujące dla Ciebie przemyślenia. To już tyle na dziś, mówił Rafał Chmielewski, szef w grupie Weblex wspierającej prawników i kancelarie prawne w zdobywaniu wielkiego i wspaniałego świata.