Elektryczne auta to ściema? (gość: Przemek Ben Pączek) | TECHNOFOBIA

No bo mamy jednak te przykłady takiego, nie chcę nazwać misyjnej przedsiębiorczości, bo to za dużo powiedziane. Ale wiesz, do czego zmierzam, nie? Że są przykłady przedsiębiorców, którzy jednak nie kierują się wyłącznie z procent zyskiem. Ale niestety oni są, wiesz, najmniejszości, bo jak popatrzysz potem sobie na układ, że tak powiem, rynkowy, to się nagle okazuje, że albo ścigasz się, bo masz inwestorów, którzy ci mówią, słuchaj, no, my musimy osiągnąć pewną rentowność, wsadziliśmy 100 milionów, obiecałeś nam zwrot razy cztery, w związku z tym, hej, chłopaku, weź tutaj dopnij w tym Excelu te swoje pokrętełka, lub też masz giełdę, która ci mówi, słuchaj, no, twoja spółka. Ale co jest z tym złego? Złego jest w tym, że pod koniec dnia piękno, jak gdyby, tego całego pomysłu leży w tym, że przyszłość ludzkości będzie związana z obcymi planetami.

Więc powiedzmy, że no nie wiem, może naszą rzecz można porównać do przeskoku z Nokii na iPhona. No bo system jest, jest słaby, ma wiele wad, no a my, tak, mamy analogowy system napędów, wprowadzamy całkowicie cyfrowe, o wiele bardziej efektywne. Chciałem zrobić klamrę, a propos zaczęliśmy rozmawiać o Ilonie Masku. Hyperloop. Bo to się wzięło od niego. On stwierdził pewnego dnia... Nie chcę teraz wchodzić, bo kilka jest teorii. Jedna mówi o tym, że po prostu nie podobało mu się, w jaki sposób funkcjonuje transport publiczny, więc stwierdził sobie, że zrobi bypass, tudzież, jak to się ładnie mówi w branży startupowej, zdysreptuje normalną, zwykłą kolej. Natomiast tak, Hyperloop miał być pomysłem, w którym mamy tubę, mamy tunel zamknięty, w którym mamy...

To jest jak gdyby ta wojna, która nastąpi, która będzie poza taką domeną europejską. Pytanie oczywiście znowu, jak ten świat się zmieni, bo wcale to też nie jest tak dla nas Europejczyków fajnie, że te największe zmiany, zresztą wiem, bo też masz taką fazę, że dosyć poważnie krytykujesz Europę, Unię Europejską za tą ociężałość, ale wszystko pokazuje... Zachodniego. Myślę, że Polska jest tak gdzieś jednak trochę na rozkroku, no bo nie jest tak całkiem społeczeństwem zachodnim, nie? Mentalnie i historycznie. To co ci się nie podoba? Co byś zmienił? Wiesz co, zanim rozgrzebiemy kolejny wątek, to tylko skończmy ten indyjski. Więc historia zatoczyła koło i chcę mi się śmiać z tego, bo pamiętam jak w 2018, 2019, bo myśmy tego McGraila wymyślili na początku 2018 roku,

I wtedy już startowało, właśnie wtedy mniej więcej, Komisja Europejska zaczęła się Hyperloopowi przyglądać. Więc były cykliczne, co mniej więcej 2-3 miesiące spotkania w Brukseli. No i pamiętam, jak jeszcze tak do 22, byliśmy atakowani jako nieczystej krwi Hyperloop, jakiś bankart z kolejnictwem itd. przez te wszystkie firmy duże. które w zasadzie teraz powoli jedna po drugiej idą do piachu. A w tej chwili TP World, wspomniane wcześniej, które było największym inwestorem Hyperloopa, widząc, że rząd indyjski Hyperloopa próbuje reaktywować i wiedząc, że to nie ma absolutnie żadnego sensu, przynajmniej jeśli chodzi o transport towarowy, którym oni się zajmują, bo są po kolejach indyjskich drugim największym

Czyli wchodzenie w komponenty, jeśli się nie mylę, kosmiczne. No to wyobraź sobie, jakie są koszty wtedy. Boję się, że jedna śrubka, która wypadnie z tego tytułu, staje się pociskiem wtedy. Więc zobaczymy, co z tym Hyperloopem się stanie. Myślę, że żadna z firm amerykańskich i europejskich już w tej chwili nie ma szans na wdrożenie. Indusi mają jedną swoją spółkę, ale to też nie idzie jakoś bardzo mocno. No i Państwowy Instytut... Chiński pracuje nad tym intensywnie, inny pracuje nad Maglewem na powyżej 600 km na godzinę. To wszystko wymaga nowej infrastruktury, więc my z tym nie konkurujemy w żaden sposób.

Chaotyczny. Chaotyczny. I efekt jest taki, że masz przedsiębiorców, liderów, którzy potrafią wejść i powiedzieć oddaję wam do dyspozycji narzędzie, które wiem wewnętrznie, że ono jest niesprawdzone. ale ja bym chciał zarobić na tym dużo pieniędzy. I czytałem i widziałem wywiad z dziewczyną, która była bardzo wysoko postawiona w OpenAI, która powiedziała wprost o tym, że sam Altman zwodował czat GPT 3,5, czyli tego pierwszego chatbota, którym wszyscy się zachłysnęliśmy w 2022 roku. On podjął decyzję bez porozumienia z nikim, tylko pewnego dnia po prostu zaskoczył wszystkich w biurze. Więc mamy świadomość tego, że są ludzie, którzy... Ale co z tego wynika?

Pełna zgoda. Dlatego też uważam, że Unia Europejska jest... Tym bardziej problemem samym w sobie, ponieważ tam jest bardzo dużo interesów, wiesz, Francuzi, Włosi, Niemcy, Polacy. Każdy z nas ma swój interes jako naród. Potem się spotykamy w tej sali plenarnej i próbujemy ustalić coś, co jest dobre dla bardzo dużej grupy osób, takich kilkuset milionów. To już w ogóle jest duży problem kulturowo, żeby to wszystko, wiesz, dograć. I o ile widzę te problemy, to teraz przenosimy się do np. Stanów Zjednoczonych i Ameryki Północnej, gdzie mamy teoretycznie jednego prezydenta, jeden naród, który mówi tym samym językiem, nie potrzebuje paszportu, żeby przejechać od wybrzeża do wybrzeża. No my na szczęście też nie, jeszcze. Strefa Schengen działa jeszcze.

Tutaj jeden wątek, który był ciekawy, który poruszyłeś odnośnie tego, że to właśnie powinny być interakcje bez technologii. Ja się całkowicie zgadzam z tobą. Ja też, wiesz, korzystałem z Erasmusa, czy robiłem inny program podwójnych dyplomów, studiując za granicą. Jest to coś, co niesamowicie otwiera oczy i, wiesz, poruszyłeś ten wątek demilitaryzacji Niemiec. a z drugiej strony, jak bardzo jeszcze w polskiej polityce wątek antyniemiecki bywa wykorzystywany. Antyeuropejski, tak. Znaczy, żaden kraj europejski, i do tego może zaraz wrócimy, nie liczy się już w świecie. Niemcy nie liczą się już w świecie. Nie. Było.

faktycznie dostęp do tego, ale międzynarodowo też. I tutaj pamiętam taki artykuł profesora Darka Jamilniaka, którego znasz bardzo dobrze, mojego promotora, mojego doktoratu. Mam nadzieję, że kiedyś mi się uda go napisać jeszcze. Bo na razie trochę brakło czasu. Natomiast Darek popełnił jakiś czas temu artykuł, że on jest, wiesz, przecież był wielkim propagatorem nauczania języka angielskiego i że teraz ze względu na technologię już jakby nie ma to sensu, bo nakład czasu, nakład pracy jest... jest zbyt duży. Wydaje mi się, że to jednak nie jest właściwe, dlatego że owszem, będziemy mieli słuchawkę, ale do interakcji takich naprawdę bliskich, czy prywatnych w ogóle, ale biznesowych również, na koniec dnia, poza taką bieżącą działalnością operacyjną na poziomie

do zarządu, no to na koniec dnia to wszystko się opiera na zaufaniu i relacjach. I ta możliwość mówienia w różnych językach będzie bardzo miała duże znaczenie. I tutaj języki europejskie niestety stracą Ja mam 4,5-letniego syna, który już mówi w trzech językach. I żaden europejski? No nie, wszystkie europejskie, ale naprawdę bardzo się poważnie zastanawiam nad tym, szczególnie że tu akurat nauczyciele sugerują, że idzie mu to dobrze. żeby mu wrzucić mandaryński, hindi, może arabski.

Jak patrzysz teraz na liczbę użytkowników i to, jak to będzie rosło, no to z europejskich języków liczy się tak naprawdę tylko francuski i hiszpański. Przy czym hiszpański to jest pół miliarda, ale większość Ameryka Łacińska. Specyficzne miejsce jakby na mapie świata. Cały ciężar ciężkości, to już dużo o tym rozmawialiśmy, się będzie przesuwał w stronę Azji. I myślę, że to w Chinach angielski nie jest powszechny. Teraz byłem pierwszy raz w Indiach, no to dla mnie było jednak, no może nie szokiem, ale pewnym zaskoczeniem to, że standardem jest to, że oni jednak zaczynają rozmawiać ze sobą po angielsku, szczególnie jeśli są z różnych części.

I wtedy wspomniane CPK, jeśli to będzie czas przejazdu 15-20 minut, pociągiem jest... Kolej dużych prędkości to jest jedno, ale my, trochę wzorując się na jednym projekcie kanadyjskim w Quebecu, który nam się przewinął w ostatnich miesiącach, Staramy się też w Komisji Europejskiej, chociażby w Brukseli, korzystając tu z pomocy, teraz pracujemy od kwietnia z bardzo doświadczoną holenderską europarlamentarzystką, która nas reprezentuje w Holandii i w Brukseli, lansować... Czyli macie lobbystkę. Tak, mieliśmy to od w zasadzie trzech lat, tylko po prostu w innej konfiguracji. Teraz to zostało wzmocnione. Akurat Dorin była odpowiedzialna w poprzedniej kadencji za bardzo udaną kampanię na rzecz rozbudowy kolei dużych prędkości, która została wpisana do misji komisarza transportu.

Więc do tej pory podchodziliśmy raczej oportunistycznie do takich projektów na otwartej sieci kolejowej. Mamy 2-3 w Europie, z którymi procedujemy, bo klienci organizują na nie budżety i Komisja Europejska jest skłonna przejrzeć do 2027-2028 regulacje, żeby zobaczyć jak to dopuścić pod względem bezpieczeństwa. Natomiast Wszystko będzie zależało od tych partnerów strategicznych. Bo jeśli faktycznie pojawi się tego typu gracz, to może to nastąpić szybciej. Na ten moment zakładałbym, że takie mocne wejście na tą otwartą infrastrukturę kolejową to jest pod 2030. No i zrobienie tego w skali to też jest co najmniej 10 lat. Chociaż tu dużo będzie zależało od sytuacji makro.

Trochę cykliczny transport jest, ale nie aż tak. Więc myślę, że tutaj właśnie też z tą naszą współpracownicą holenderską, która się wywodzi z funduszy emerytalnych i z bankowości, zanim weszła do polityki, No też przygotowujemy taką jakby strategię zachęcania podmiotów z tego sektora. Jeśli się nie mylę, w samej Holandii aktywa funduszy to jest 16 trylionów, czyli po polsku bilionów euro. To jest 16 razy polskie PKB. To dużo jest. To jest dużo pieniążków. Jeden kraj w Unii Europejskiej. Nie za duży, ale z gigantycznym sektorem finansowym.