Jacek Bartosiak talks to Gen (ret) Ben Hodges (frmr Commander US Army Europe) on strategic landscape in Europe

This conversation is brought to you by Strategy & Future, a subscriber-supported think tank from Warsaw. We focus on geo-strategy, the military balance in Eurasia and the future of the eastern flank of NATO. If you value unfiltered analysis from Central Europe, consider becoming a subscriber or simply hit the subscribe button on this channel. Dzień dobry wszystkim. Nazywam się Jacek Bartosiak. Witam w stratecie i w przyszłym podcastie. Dzisiaj mój goście jest general Retired, Ben Hodges, former Commander of US Army Europe. Cześć Ben, jak się masz? Jacek, dobrze się mam i miło mi mówić z Tobą znowu. Yeah, from time to time we speak, but we haven't spoken for a while and I was wondering how to start our conversation.

Ale interesy Ameryki są jeszcze interesami Ameryki. Europa jest naszym największym partnerem w tradycji. W naszym interesie jest to, że Europa jest stabilna i bezpieczna, żeby mogła być przemysłowa. Więc dla mnie jest to łatwy następny krok, żeby powiedzieć, że upewnijmy się, że Ukraina zniszczy Rosję So that Russia can no longer disrupt food and energy supplies in Europe or put millions of Ukrainian refugees on the road causing destabilization in other parts of Europe. To me that's an easy thing to understand and therefore While you don't need a huge American presence or contributions, you should make it clear that it's in our interest that Ukraine defeats Russia, which means Russia is out of Ukraine, and that our European allies know that the US will always be there, and the Russians know that the US will always be there.

Jacek Bartosiak, Commander US Army Europe And in the Baltic States about the possible Russian probing strategy of checking the boundaries, salami tactics, whatever you call it, especially in drone warfare or small scale tactics that they will be testing, probing whether NATO is cohesive, especially given the Iran war and the US reluctance and the US approach towards Europeans, Greenland and stuff. My question is, Poza tym, co już powiedziałem, nie myślcie, że niektórzy w celach rozwiązywania decyzji rosyjskich myślą, że w ostatnich 4,5 latach, podczas wojny z Ukrainą, w zależności od tego, co zrobił Iran.

Iran skomplikował się horizontalnie. I to pokazało akuratyczną strategię w Głównej Persji. Zrównoważając interes i ryzyko pomiędzy USA i swoimi zjednoczonymi. Zobaczcie, że Rosjanie nie robili tego, nie robili tego. Czy myślisz, że mają teraz drugie myśli? Że to był błąd, który musieliby zanurzyć teraz? You mean that they should have launched attacks against other countries that were helping Ukraine? Some, you know, limited, maybe in escalation control.

I would say that they already are. I think that Russia is at war with us, even if they're not launching Iskender missiles into Gdańsk or Bremerhaven. Ja myślę, że są w wojnie. Wszystkie te drony, to nie są wydarzenia, w których zniszczają polski czy niemiecki kosmos. These are constant probing, constant pushing the limits, trying to find out where will we finally say that's enough. You know, there's still a big topic here in Germany about the drones that landed in Leipzig and thankfully with explosives and thankfully did not hit the Ukrainian airplane that was loaded with ammunition and thankfully did not detonate.

Jest to tak ważna kalkulacja, czy Rosjanie uwierzyli, że USA, a także inne europejskie kraje, w rzeczywistości odpowiadają, jeśli Rosja przejdzie do następnego poziomu i wejdzie w nasz kochany Suwalki, czy w Dago Pils, I what is your judgment? Will they do it? Are they planning to so?

I believe that Chciałbym powiedzieć, że tak, oczywiście, wierzyłem w to całe swoje profesjonalne życie, ale teraz, po pierwszym razie w moim życiu, to administracja USA sprawia, że ludzie się zastanawiają, a więc, oczywiście, jest niebezpieczeństwo. Czy Rosja zrobiła przeglądy, robiąc to? Często wierzę, Most nations of Europe would absolutely respond, whether it was with or without a NATO mandate, with or without the US being a part of it. Because I think you know, and I'm talking about from Finland down to the Baltics to Poland, you know what the price is if we don't.

Defeat the image of Putin and so on. What do you think about these prospects, including the apparent escalation, ballistic missiles hit? What does it mean? Is it already a bridge too far because the Russians may retaliate maybe vertically by using nukes? What do you think? Because there are such voices in Kyiv. Yeah, but that kind of strategic bombing did not work in the Second World War, with Nazi Germany bombing the hell out of Great Britain, and then of course the US bombed the hell out of Germany, and German aircraft production increased as the war went on. We bombed the hell out of Japan, and until we used a nuclear weapon, that didn't change their calculus.

My next question will be about other surprises that we might have in the future in this war. What do you think? Let's do a retrospective take on it. Well, of course, I did not envision that we would be where we are today. I always was confident that Ukraine could do well. I was surprised by how poorly Russia did in the beginning. I have been very disappointed by US administrations, both the Biden administration and now, that we are not fully committed to helping Ukraine defeat Russia.

All those accusations and also US administration was not helping. Actually, I think at some points US administration was bent on collapsing Zawadzki. That's exactly what I think. And we saw it here in the Intermarium countries and we were not only shocked, but frightened that US Transakcjonalna polityka, bo w pewnym momencie okazało się, że USA jest zainteresowane porozmawianiem z Rosjami na kosztach interesów Ukraińskich. Absolutnie, to jest 100% prawda. Więc negocjacja z daleka z bólem Ukraińskich walczących na podłodzie. I może też polski interes był negocjowany w Alaskie i w Porażu w ten sam sposób.